Preparados para la Tormenta Perfecta

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Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor X-Trader » 11 Ago 2017 18:00

Hola a todos, supongo que estáis al tanto de los tambores de guerra que resuenan últimamente (EEUU vs. Corea del Norte) y de las últimas bajadas de las Bolsas.

Pero de lo que no se está hablando mucho es de que las posiciones que hay en futuros del VIX y la vega de las opciones sobre VIX dibujan un escenario muy duro en caso de producirse fuertes bajadas:

- Por un lado, tenemos posiciones vendedoras de volatilidad en el VIX en máximos históricos (158.000 contratos abiertos):

VIX_Cortos.jpg


- Y por otro tenemos una vega cotizada en las opciones sobre VIX que implica una subida de 12 puntos en el VIX por cada 3-4% de caída en el S&P 500. Es decir, el mercado está muy sensible a un aumento de la volatilidad y aunque venimos de un contexto de baja volatilidad y pequeños movimientos, cualquier repunte puede tener un impacto mayor del esperado.

Dicho de otro modo: si la cosa se complica a nivel geopolítico, deshacer esas posiciones vendidas de volatilidad puede ser complicado, incluso podría encontrarse el mercado sin liquidez y provocarse un crash al contagiarse la situación al resto de mercados y productos.

Cuidadín porque la corrección puede ser de proporciones inesperadas... Asimismo recordad que el próximo 19 de octubre es el aniversario del crack de 1987, 30 añitos hace ya. ¿Casualidad? No lo creo.

Saludos,
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tartarugap
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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor tartarugap » 11 Ago 2017 19:02

Una de las jugadas que las personas estavan a hacer era vender VIX (algo parecido lo que acontecio con el par Eur CHF en 2015), face a esto varios brokers sobretodo los market dealers comencaron a aumentar las margenes de garantia acia estes productos)

O sea las corretoras fomentavan la venta de VIX como lo acian con la venta del EURCHF durante el PEG del Euro.

Uno de los productos que estavan a ter alguna salida era el VIX invertido (por la popularidad que tenia porque la tendencia era que el VIX caiesse)

En los artigos que lei, hasta los conductores de Uber shortavan el VIX (se nota aqui la popularidad de este producto y de esta estrategia)

Despues del repunte de ayer, pienso que mujos market dealers "ganaron el ano" porque las pequenas perdidas que tuvieron durante los ultimos meses consiguieron compensar con la ganancia de ayer (muja gente deve ter explotado su cuenta ayer, gracia al aumento de las margenes y al apalancamiento y claro una subida de 43% del VIX)

Para la proxima semana va a ser mas interessante porque tenemos vencimiento mensal de opciones y las minutas de la FED, pero para my el calendario mas importante es Jackson Hole a final del mes (24 a 26) que trae siempre algunas novedades al mercado.



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ondu
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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor ondu » 11 Ago 2017 20:27

Hola X-trader que exagerados estamos, jajaja.

Creo que durante las dos guerras mundiales las bolsas subieron algo...

No tiene buena pinta, una vez roto el canal esto se desplomará y por ciclos lo que toca son 20-25 años bajistas en el dow.

Por otro lado el nikkei ha iniciado la 5 de SuperCiclo alcista que duraria varias decenas de años.

Saludos !!!



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Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor X-Trader » 12 Ago 2017 00:59

Esto se pone caliente...

Trump threatens Venezuela with 'military option':
http://www.reuters.com/article/us-usa-v ... SKBN1AR2GR

Saludos,
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tartarugap
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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor tartarugap » 12 Ago 2017 01:47

Parece la serie "house of cards", Trump esta buscando una disculpa para que las anteciones salgan de sus espaldas y consiga hacer desaparecer Russiagate. (pero Venezuela, no consigue tanto apoio popular que corea...)



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sk_c7
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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor sk_c7 » 12 Ago 2017 11:50

Lo pondrán perfecto para que entre un poco de pánico el sentimiento sea vendedor para cualquiera y entonces meter las compras que giren el mercado, hasta en 2015 que el VIX se fue a 60 desde 13 en 3 días hizo un mínimo que de haberlo comprado te habría dado más ganancias que las ventas en sí. ¿la clave? mantenerse frío a la espera de ese aumento desorbitado de volatilidad y ser un contrarian inteligente y sin emociones jajaja.

Se sabe de antemano que no van a tener lo que hay que tener para derrocar la dictadura, así aprovecharos de la volatilidad como cual hienas hambrientas.


" Millonario es aquel cuyo capital y renta depende únicamente de uno mismo, tiene todas sus necesidades cubiertas y, además, aprovecha de forma eficiente las circunstancias que le rodean."

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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor Feroz » 12 Ago 2017 13:13

Pero no se puede es plasmar una frase genérica muy manida... como la de comprar en pánico, porque sino tienes el nivel de timing correcto, la excursión negativa que se puede tener, puede ser catastrófico para una cuenta. Y ese timing correcto para evitar esa MAE destructiva, lo que demuestra que... aunque luego obtengas beneficios, se está ante una metodología totalmente ciega.

( con todos mis respetos esto es bastante más complejo )

Al igual que . que un vix dislumbre un posible movimiento futuro de corte acelerado, y hablemos de un giro de mercado, este solo podría dar una alta volatilidad en los movimientos futuros y no un gran desplazamiento del precio.....



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sk_c7
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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor sk_c7 » 12 Ago 2017 20:50

Nadie ha dicho que compres así sin más porque haya pánico. No te van a dar todo mascado... yo tengo claro donde entraría cuando y por qué eso que se lo curre cada uno jajaja, lo que es innegable es que necesitas volatilidad para ganar ya que si la volatilidad fuera cero el precio no se movería, la clave es pillar el timing y tener las cosas claras. Si la volatilidad esta por las nubes y pillas el timing adecuado en un buen pico entonces ya solo tienes que esperar.

Ahora cada uno que se curre su timing según su metodología.


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Rango Starr
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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor Rango Starr » 14 Ago 2017 09:07

..menudo titulo mas alarmista te has buscado , X.

esto es como todo. no hay record de posiciones cortas en vix que no pueda ser batido mas adelante... si no, retrocedamos al 2012 donde se batieron records de posiciones cortas. Claro, que siempre tendremos el chocolate de Mr Creosota, pero a ver quien es el guapo que apuesta porque ya es "el momento Creosota".

Creo sin temor a equivocarme que "especular" esta un puñado de escalones por debajo de la estadistica de eventos. Pienso que aqui todos funcionamos por eventos , o patrones repetitivos del pasado, proyectados a futuro. o sea buscamos patrones en el precio que dan un cierto resultado X, en el testing a pasado. El tipo de situacion que planteas , no tiene la debida significancia estadistica para tomarlo en cuenta.... (no hay suficientes datos para identificar que ante esta situacion se producira un resultado x con un Z% de probabilidad)....

asi que entiendo que un poco estamos hablando del tiempo que hara al mirar el cielo... solo que igual no es el mismo cielo el que miramos unos y otros....(uniformidad de criterios)....

que Mr Trump es un cisne negro andante creo que lo tenemos claro.... falta saber si los que le estan preparando la cama (que seguro que los hay), lo sacaran a tiempo, o no.... pero vamos que este señor "es mas peligroso que el Mc Giver nuna ferreteria", ja! hasta el chiquito lo tiene claro.... jarl!

Sd! :smt226



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kotelnikovo
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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor kotelnikovo » 14 Ago 2017 09:42

Yo sí creo que el pasado puede resultar de cierta ayuda en estos casos, para evaluar qué hacían los indicadores cuando hubo episodios de inestabilidad de carácter "macro" como el que existe ahora con Corea del Norte. También es cierto que no hay dos momentos exactamente iguales en el tiempo, pero aún así creo que resulta interesante comparar situaciones actuales con otras del pasado y ver cómo reaccionan los mercados.

Por ejemplo, desde 2014, el evento más significativo según el ratio Vix/Tbond10years, con la mayor subida del mismo, tuvo lugar con el minicrash de la bolsa china y las menores perspectivas de crecimiento de su economía, seguido por el Brexit (que realmente es un tema sobre todo económico), aunque en términos de caídas bursátiles el primer evento produjo una caída mayor que el segundo.

De momento, las tensiones en Corea y las actuaciones mediáticas de Trump han producido, en términos comparativos, un pequeño repunte que augura, salvo una escalada regional, escasos movimientos en un contexto de medio y largo plazo.

Adicionalmente, si uno alarga el plazo y compara cuantitativa y cualitativamente los movimientos de los mercados causados por eventos, y éstos a su vez se cuantifican por el mencionado ratio, se ve como con carácter muy general son eventos de carácter financiero, globales y que afectan estructuralmente a la economía subyacente los que hay que vigilar, y por contra, los políticos o los "catastróficos" tienden a ser poco relevantes en el largo plazo.



Rango Starr
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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor Rango Starr » 14 Ago 2017 10:30

Kotelnikovo,

partimos de opticas diferentes, luego llegamos a conclusiones diferentes...

tu consideracion de "evento", viene dado por una de sus acepciones ... la de un "suceso, noticiable o fundamental", ejemplos, eleccion de trump, tsunami japones, tension Korea-USA, Brexit,.... etc.... nadie duda que son "eventos" (ocurrencias, o cosas que suceden)....

mi consideracion de "evento", tiene mas que ver con la parte tecnica del asunto... (relacionado con la teoria de la probabilidad o la programacion)... asi un evento podria ser un determinado tamaño de cortos del vix.....
el problema seria que estamos hablando no de una determinacion estadistica.... sino indiciaria, con lo que "especulamos", por ejemplo..... probabilidad de bacatazo de las bolsas en caso de que Trump sea elegido presidente.....
eso es un evento "unico", y como tal imposible aplicarle una probabilidad..... como mucho, puesto que solo hay dos opciones, que caiga o suba tras su eleccion, un 50%... de probabilidades.....todo el mundo apostaba por Hillary como la preferida, y resulto que las bolsas subieron con fuerza..... .... ¿? .....no habia una solvencia estadistica detras de las predicciones de que en caso de salir Trump elegido, las bolsas se desplomarian..... ahi estamos ante un "engaño colectivo"...... ademas, provocado o creado.....

ahora,....... Trump- Korea?...... lo suyo es que si hay un ataque, que no creo, haya una l caida en las bolsas un 10% o un 15% y luego a recuperar como bestias.... porque lo cierto es que Korea no tiene musculo para aguantar...claro que puede que hicieran un cromo en Korea del sur y Japon.... pero igual, eso era visto como una oportunidad de inversion en otros paises, vete a saber la explicacion a posteriori del poema.

Lo dicho. los sucesos de este tipo, se comentan y poco mas..... nadie deberia tomar sus decisiones de inversion en base a una probabilidad de guerra, o un altisimo nivel de cortos en vix..... no son sucesos con una deteminacion estadistica suficiente. En el caso del vix, aun peor ya que hablamos de una situacion de cortos "absoluta".... pero respecto a que?..... estamos seguros que es la absoluta, o aun veremos mas maximos absolutos?......este es un ejemplo de algo que nunca deberia tomarse en cuenta para tradear o entrar.... puesto que maximo absoluto es un evento unico y por lo tanto no sabemos nunca si estamos ya ante el, o, por el contrario aun va a subir el numero de contratos de posiciones vendidas.... creo que en el fondo me entendeis.....

Sd!



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kotelnikovo
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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor kotelnikovo » 14 Ago 2017 11:21

Sí, creo que en última instancia hablamos de lo mismo. Es imposible asignar probabilidades certeras a sucesos puntuales y singulares, que además van evolucionando por días de manera diferente a otros del pasado. Es cierto que no hay una base estadística con un número suficiente de fenómenos o eventos absolutamente idénticos, que por otra parte podrían provocar efectos diferentes en los mercados en función del cambio de otras variables.

Por otra parte, el ejercicio de comparar la "gravedad" o las potenciales implicaciones de un suceso respecto de otros en el pasado no tiene otra base intelectual o lógica que la de efectuar un análisis comparativo. Es evidente que puede haber cambiado tanto el propio mercado, en su manera de percibir un evento, como sin duda habrá cambiado el suceso en sí, al que (atribuimos, ésa es otra) un efecto en la situación actual.

Yo este ejercicio de comparar cuantitativa y cualitativamente la reacción del mercado ante otras situaciones de stress del pasado la contemplo como un análisis adicional con dosis de subjetividad que me sirve para contextualizar el posible alcance de la situación actual, en comparación con otras del pasado, pero evidentemente no constituye ninguna herramienta determinista ni aislada de un conjunto de reglas.

Saludos,



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tartarugap
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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor tartarugap » 14 Ago 2017 12:41

kotelnikovo escribió:Vix/Tbond10years


POr acaso me gusta ver mas el ratio sp500/vix que el ratio bono/vix (son muy parecidos pero usando el sp en vez del bonos estamos retirando de la equacion variacion de precio y medir el verdadero myedo del mercado

sp-vix.jpg


El evento sazonal de miedo de este ano aun esta muy lejos del evento del fin del tapering (octubre 2014),

el evento del Yang Chines verano de 2015 ( yo piense que entrariamos en una verdadera correcion) si fue problematico porque tenia mujos mas ingredientes macros para las cosas correren muy mal:

Estavamos en un bear market de las commodities lo que pressionava en baja los paises commodities
El yang pressinado a la baja fazia que los paises europeos e USA fuessen menos competitivos
El programa quantitativo europeo no estava a funcionar porque los paises aun no conseguian controlar el saldo de sus cuentas publicas - los paises europeos aun estavan en quiebra tecnica (el verdadero motivo por la introducion del QE en europa)
La Banca Europea aun era un gran gran gran problema
Los motores de la economia mundial estavan mal (se notava el precio del transporte maritimo que caia mes a mes desde 2011 que confirmava una caida en China, europa e comercio mundial)
Etc etc etc

Los motivos de preocupacion de este ano son casi irrelevantes comparados com el verano de 2015 (huvo una replica en enero de 2016)

Porque es assi tan importante haver volatilidad?

Para los fondos conseguiren rentabilidad y se manteren al flote...la procura de volatilidad es tan tan importante que la arbitrage esta aciendo que los eventos de volatilidad duren menos tiempo (antes durava un mes...hoy en dia es una suerte que dure una semana....

El verdadero panico hoy en dia es no aprovejar las caidas para "tener rentabilidad anual"...lo que hace que hayga el contrario...que no hayga volatilidad...y uno de los causantes de menos volatilidad son las carteras "no gestionadas" (ETF) que pueden causar un Tsunamy caso se comience hacer la liquidacion (un problema que puede hacer la liquidacion de los ETF son los Baby Boomers que se estan a quedar sin pasta y la piramid populacional en USA se va a invertir si Trump continua con politicas no inmigratorias...pero esso es un problema del "manana" aun no es un problema de oy



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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor Rango Starr » 14 Ago 2017 12:57

Efectivamente... supongo que si...

todo lo asi analizado es anecdotico o no determinante... simplemente hacemos un ejercicio de adivinacion de ver "adonde puede ir el futuro mas o menos lejano, con base en situaciones parecidas ..."

El problema es , cuando, aparece el tipico señor con corbata a avisarte!!!! cuidado!!!!! zas!!!!!!..... y te mete un grafico con cuatro picos de un determinado ratio, ( sea lo que sea, el macd, horas de sol, numero de contratos largos del vix, dias con el RSI sobrecomprado, venta de coca cola en el bar de Paco...)..

y te dice como verdad absoluta.... cada vez que el indicador este ha llegado hasta aqui, el SP, ha caido un 15% lo minimo!!!!!!..... con cuatro picos de mierda, te hace un analisis que es leido e interpretado por las mentes de los traders e inversores...... y dices..... una significacion de 4 eventos y te estan avisando de que el mundo se puede hundir...?... :shock: .....luego la CNMV dice que los CFD no son apropiados para los retails..... jajaja...

o la explicacion de un "famosillo" del trading respecto al Ichimoku en base semanal o mensual.. (no me acuerdo), diciendo el menda que hubieramos entrado largos a tal fecha...y aun estariamos dentro......( un sistema con un solo trade y me lo vende como la ostia en bicicleta?.... :shock: ...)

o verdades absolutas del mundillo este en general.... :

que alguien me explique porque necesitamos para un sistema una estadistica de mas de 15 años, si luego estamos de acuerdo en que la vida media de un sistema a menudo no llega ni a 3 años.... para mi eso es una incongruencia....
ya que si solo duran 3 años, , solo conservaria su validez los 3 primeros años de esos 15 primeros, perdiendose a posteriori... si alguien es capaz de explicarme eso, y que no se lo pueda rebatir.....entonces seria un puntazo....

Saludos! :D



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tartarugap
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Re: Preparados para la Tormenta Perfecta

Mensajepor tartarugap » 14 Ago 2017 13:17

Rango

Aqui la razon porque mirar el passado del SP (precio) da problemas...porque no se deve hacer backtesting en indices generales con una temporaridad mayor que 3-6 meses, y porque no deves oir solamente chartistas, se tiene que mirar mas profundamente la question

peso inices.jpg


Piensa en los indices como un ser vivo...que cambia..y se el indice cambia tienes que cambiar tambien tu analisis.

Por esso me gusta sectores y acciones...son mas estables en quesion de analisis...

El SP de 2006 es diferente del Sp de hoy como es diferente del SP de los 80...en la pratica son indices diferentes pero con el mysmo nombre





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