QE3 y vuelta al patron Oro...............

[Gordon Geko]

Hitler lo tenia claro...............expoliar todo el oro de los judios y crear su propia reserva mundial para Alemania..................

Lo de matarlos era mas bien para que no pudieran reclamar a Alemania judicialmente los herederos...............

Pero cuando EE.UU se quedo con el 50% de ese expolio en el 43 no quiso respetar las reglas de seguir el patron Oro................

Asi pues los cerebritos de Harvard crearon lo que se ha llamado el Dinero Fiduciario y la Reserva Fraccionaria...............

Crear dinero de la nada.................imprimiéndolo para comprar.............”compra.......compra siempre.............no vendas nunca”..................y asi ser la superpotencia actual.............

El problema viene porque las economias emergentes han hecho bien su trabajo y “viernes” ya tiene todas las monedas de robinson crusoe...............

Ahora solo queda volver al patron Oro....................Bernake ya lo ha pasado a sus asesores y se esta estudiando el tema para implantarlo.....................

Pero hagamos numeros..............Si EE.UU decide conjuntamente con el G8 volver al patron oro tendríamos el siguiente esquema de valor...........EE.UU.........

Base Monetaria: 2.800.000.000.000 US$
Reservas en Oro: 8.133,5 Toneladas
Convertimos las toneladas en onzas troy:
(8.133,5 ton * 1000 kg/ton * 1000 gr/kg)/(31,1 gr/oz) = 261.527.331 Onzas Troy
Calculamos el precio de la onza troy:
2.800.000.000.000 US$ / 261.527.331 Onzas Troy = 10.706,34 US$/Onza troy
Lo anterior nos indica que el precio de la onza troy para respaldar esa base monetaria debería ser.................... US$ 10.706,34.
Esto implica una revalorizacion del 1000% en el precio del oro............ sin embargo si reducimos previamente la base monetaria a una sexta parte de la actual por el método sugerido....................., tendríamos que el precio de la onza troy sería US$ 1.784,39...................................... que es un precio cercano al del mercado actualmente...............
Eso nos daria 2 posibilidades a 10 años vista...............una devaluación de los activos de EE.UU de un 70%.............o una vuelta al patron oro con consecuencias inflacionarias devastadoras..............
Gold ....................compro.................

[erredosdedos]

sin embargo si reducimos previamente la base monetaria a una sexta parte de la actual por el método sugerido

¿Cómo reducimos? Es que no veo el "método sugerido" ¿Cómo se puede reducir el dinero circulante a la sexta parte?
De lo que planteas ¿qué crees que va a pasar?
Ya había leído algo por ahí de la vuelta al patrón oro, pero no me acaba de convencer...¿no será que van dando tumbos porque no saben cómo van a salir a flote???? Me da que esto del oro igual es como una de tantas cosas que se plantean, pero que no asimilan que se les ha acabao el rollo y tienen que hacer algo muy drástico, no sé...

De todas formas, últimamente el oro lo compraban los bancos centrales ¿no? (excepto el banco de España que ha vendío bastante a 700 )

¿Qué pasaría con el euro? ¿Cuánto oro tiene Alemania??? ¿ Y el resto?
Please, está entretenido el artículo, pero cuenta más ya que te pones.

[Gordon Geko]

La clave la tienes en China...............en 2010 paso de ser expotador de metales preciosos a convertirse en el mayor importador del mundo...............cuadriplicando cada año sus reservas..............

Algo esta pasando................para que quiere China atesorar tanta plata y oro.......??????..........lo suyo es vender y exportar..............

Otro dato................Alemania esta comprando a "cualquier precio" minas de paladio y platino en todo el continente Africano............

Cuando se dice patron oro hablamos de cualquier colateral que sirva de garantia contra el papel............por lo que ya estamos jodios porque en España solo hay naranjos y vacas...................

Y por favor caballeros................si el Euro esta a 1,30 es porque simplemente las reservas de oro de Alemania superan en un 40% a las de la reserva federal..................

Tengo un libro sobre los vuelos a Suiza de la Luftwafe transportando todo el oro en lingotes.......fundido de hasta las muelas de los judios gaseados......el viaje fue de ida y vuelta claro.............

Veo mas un Euro a 2 velocidades..............norte y sur...........paises con Euro garantizado por metales preciosos y un Euro de papel.................el nuestro...............

[Wikmar]

Hace unos días comenté (viewtopic.php?f=2&t=14809&p=218408#p218408) sobre la imparable subida del oro y del precio del BUND.

En estos pocos días, las Bolsas han tirando con cierta fuerza, el BUND a doblado, pero el oro; no.

Hoy me volvía a dar la sensación / reflexión de que "debe haber algo más" sobre el oro. ¿Qué puede hacer cotizar al alza el oro sin ser en este momento activo refugio?. Podría ser que el alza de los mercados fuera filfa, pero no cuadra del todo, debe haber algo más. He pensado, ¿no será que hay algún papel protagonista que las manos extrafuertes le tienen reservado?, ¿no lo querrán volver a hacer patrón?.

Digo, "voy a comentarlo". Voy a ver qué hilos sobre el oro hay por el foro. Hay unos cuantos, pero he encontrado este, que viene al pelo sobre esto que comento. Pongo este mensaje para rescatarlo (mirad desde el comienzo, claro, son tres mensajes aparte de este).

Y para no desviar la idea "trama" sobre el oro que tiene el hilo, si queremos comentar ya más sobre la evolución del mercado en sí, os propongo dejar la parte trama aquí, y utilizar alguno de los otros hilos, como p. ej. este:

"Oro, previsiones a medio plazo.": viewtopic.php?f=4&t=16420&p=178831

La idea que expone Gordon, creo que tiene hoy todavía más razón que en 2012, cuando la escribió; todo está más exacerbado, estremado, burbujado, y han empezado a aparecer las incongruencias..., y no me refiero a que el oro siga subiendo.

S2

[Wikmar]

La idea latente es que de una u otra forma, al problema de tanto papelito sin valor detrás que lo respalde, llega un momento que se impone un ajuste. Por cierto que en conomía, un ajuste que cae impuesto, naturalmente o por obra humana, tiene TODAS las papeletas de ser traumático y en forma de Cisne Negro.

[sk_c7]

Que curioso este hilo hace, unas semanas analizando macrotendencias de años decadas vi que el oro en los próximos siete años tenía potencial y algo más que posibilidades para subir a 2800 dólares la onza, en seguida, después de analizar el técnico me pregunté que razones habría detrás de ello, entonces fue cuando el mes pasado subió un 10% o así y dije:¿está empezando ya? me comentaron de querer volver al patrón oro y le empecé a ver sentido, ahora veo este hilo y veo que la cosa es más que un rumor. Sea como fuere algo pasará para que el oro de encarezca.

[agmageton]

Mientras las economía mundiales necesiten liquidez y un sistema de capitales que suavice las épocas de crisis, no veo cabida a la vuelta del patrón oro, hemos de tener en cuenta que durante la crisis las economías han estado subsistidas en un 30% del pib por políticas monetarias, como el caso de EEUU, y rescates de la banca a tope, nuestro ejemplo es bien claro, que hubiera pasado si hubiéramos tenido el patrón oro? default

El patrón oro en la actualidad es un romanticismo sólo atesorado por economías ricas y sin necesidades como la Suiza por poner un ejemplo. Pero esta claro que .....

[Wikmar]

El patrón oro no sería el patrón ideal si hubiera que implantar uno, pero podría tomarse como solución de contingencia crítica, en caso de crash mundial. Si las posibilidades de crash mundial suben de un punto, sería lógico que algunos empezaran a tomar posiciones.

[avr001]

No se, pero creo que para volver al patrón oro debería de suceder un cataclismo o la 3ª Guerra Mundial con una destrucción masiva del planeta... en fin esperemos que no ocurra por la cuenta que nos tiene.

Por si alguien no lo ha visto os recomiendo este vídeo de Ray Dalio:

[Josephine]

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[Wikmar]

Si fuera verdad que manos extrafuertes tienen un papel asignado al oro en el futuro...

O más defensivamente, que simplemente sea cobertura ante un importante crash, super-refugio.

Porque...

Eso me pregunto yo.
Para qué querrá China tanto oro. O no será por eso.

He estado mirando por la Red el reparto de reservas de oro, y la información está algo atrasada, pero parece que China tiene un bajísimo porcentaje de oro respecto al total de reservas (en forma de papelitos). De forma que si hay crash, tendría practicamente solo papelitos. Por eso tanto comprar...

También me ha sido curioso que Canadá ha vendido recientemente TODO el oro que tenía ¿¿?? ¿cagada?, ¿los mejores en inteligencia?.

Y ¿quién tiene la mayor proporción de sus reservas en oro?. Jejeje; USA, Alemania, Italia. España tiene una posición discretita.

[Josephine]

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[Wikmar]

Gracias por el soporte documental, Josephine.

Eso me pregunto yo.
Para qué querrá China tanto oro. O no será por eso.

He estado mirando por la Red el reparto de reservas de oro, y la información está algo atrasada, pero parece que China tiene un bajísimo porcentaje de oro respecto al total de reservas (en forma de papelitos). De forma que si hay crash, tendría practicamente solo papelitos. Por eso tanto comprar...

También me ha sido curioso que Canadá ha vendido recientemente TODO el oro que tenía ¿¿?? ¿cagada?, ¿los mejores en inteligencia?.

Y ¿quién tiene la mayor proporción de sus reservas en oro?. Jejeje; USA, Alemania, Italia. España tiene una posición discretita.

Debería haber dado algún dato, porque son ilustrativos:

Redondeando; los que más tienen (USA, Alemania), tienen (O tenían hace aprox año y medio, porque como dije, algunos de los datos encontrados son un poco atrasados) alrededor del 73% de sus reservas en forma de oro. Pero es que China, en esos mismos momentos, no llegaba al ¡¡2%!!.

España tenía aprox un 38%.

[Josephine]

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