Petróleo & China & Bolsas

[Rafa7]

Sres. foristas,



Algunos dicen que la bajada de las bolsas es por la fuerte tendencia bajista del precio del petróleo.
Pero, ¿acaso un petróleo más bajo no hace más rentables los negocios?

A no ser que una bajada del precio del petróleo provoque una recesión ....

En prinicipio una tendencia bajista del petróleo es una buena noticia. Bien sea por una apuesta por las energías renovables, bien sea por las nuevas técnicas de extracción. La realidad es que no estamos aún preparados para asimilar bien el inevitable agotamiento del petróleo. Si ese inevitable agotamiento es aplazado, es buena noticia porque cuando más tarde suceda mejor preparados estaremos para afrontarlo.

¿Alguien me lo puede explicar?



Gracias.

[Hermess]

Hola Rafa

SHANGHÁI, 6 ene (Reuters) - China aceleró el jueves una
devaluación del yuan, provocando que las monedas de la región
asiática tambalearan y los mercados bursátiles se hundieran,
porque los inversores ahora temen que el gigante oriental esté
comenzando una guerra comercial contra sus competidores.
La negociación de acciones se suspendió por el resto del
día, por segunda vez esta semana, debido a que la baja de los
índices en China activó un nuevo mecanismo de cortocircuito a
menos de media hora del comienzo de la sesión.
El Banco Popular China sorprendió de nuevo a los mercados al
fijar el punto medio de su tasa cambiaria CNY=SAEC en 6,5646
yuanes por dólar, el nivel más bajo desde marzo de 2011.
La cotización cayó un 0,5 por ciento frente al día anterior
y fue la mayor baja diaria desde fines de agosto, cuando un
abrupto descenso de un 2 por ciento también sacudió a los
mercados.
El impacto se sintió inmediatamente en las monedas de la
región de Asia Pacífico, como el dólar australiano AUD=D4 , que
cayó medio centavo de dólar estadounidense en un abrir y cerrar
de ojos.
Las acciones en Shanghái .SSEC bajaron un 7 por ciento,
repitiendo el desplome del lunes y provocando la suspensión de
operaciones. El índice Nikkei .N225 en Japón perdía un 1,8 por
ciento.
Una depreciación continua del yuan pone presión para que
otras economías asiáticas devalúen sus monedas y así puedan
mantenerse competitivas frente al enorme poderío exportador de
China.
Además, hace que las materias primas que cotizan en dólares
sean más caras para los compradores chinos, lo que puede
debilitar la demanda y presionar aún más a los precios de
recursos naturales en una reacción en cadena.

saludos

[Rafa7]

Garcias, Hermess.



Supongo que, por lo que dices, el factor predominante en la bajada de las bolsas está en la depreciación del Yuan (medida tomada debido a ...), y que el precio del petróleo es un factor 2ário.

Pero, la bajada de precio del petróleo, ¿ayuda a que las bolsas bajen más o ayuda a que las bolsas no bajen tanto?



Saludos.

[Rango Starr]

.

[Hermess]

Yo no entiendo mucho de fundamentales pero de las caídas que he vivido en dos decadas siguen las mismas pautas
Las bolsas están caras y las manos fuertes quieren comprar barato
Antes bajaba el petróleo y subían las bolsas porque el petróleo muy caro era un problema
Ahora está muy barato porque hay mucha oferta y no se ponen de acuerdo para reducir la producción lo que está causando cierres de empresas ligadas al petróleo, para unas economías la bajada del precio del petróleo son positivas, pero para los productores es al contrario cuando los precios están tan bajos
Podemos Interpretar los fundamentales y equivocarnos porque el dinero es muy miedoso, pero si los chinos caen un 7% en 20 minutos y cierra la bolsa anticipadamente 2 vces en una semana, allí están jodidos, los 20.000 millones que inyecto china al mercado no sirvió de nada
China ahora esta en el punto de mira y con un panorama muy complicado y si hay miedo se traduce en pánico rápidamente
Cuando ocurren fuertes caídas en los índices suele haber una confluencia de factores negativos que es donde se pone la atención porque hay mucho miedo y aunque haya noticias positivas se interpretan negativamente. Cuando hay miedo no valen fundamentales porque nadie hace caso y quiere desprenderse de la renta variable rápido, eso hace que las caídas al entrar ventas se aceleren y aparezca el pánico realimentándose las caídas, a cada nivel que se pierde van disparando ordenes de ventas que disparan otras colocadas más abajo y estas disparan otras
Cuando las manos fuertes consideren precios baratos con miras al medio plazo se forman los suelos y ocurre exactamente lo contrario. El panorama geopolítico es un detonante, la ultima prueba nuclear, las tensiones en oriente medio, la subida de tipos por la fed, la devaluación del yuan etc……….. Demasiada carne en la parrilla y hasta que no se enfríen las brasas, si no la quitas a tiempo se quema.

saludos

[Rafa7]

Y el petróleo, esta bien que este barato, pero regalado?, pone en peligro a muchos países que viven de la exportación de crudo

A ver, eso perjudica solo a los países exportadores de petroleo, no al resto de países.

y sobre todo a muchas empresas que dependen de un cierto nivel de precio, para poder pagar lo que deben.

Esto no lo entiendo. Si una empresa tiene deudas y se le abarata el petroleo, podrá mejorar su margen comercial porque pagará menos por gasolina (transporte de sus productos por tierra, mar y aire), y si mejora su margen comercial podrá reducir sus deudas. Rango, no logro entender que quieres decir.

Estamos ante una reacción en cadena típica. Y ojito con lo que dice Soros, que dice que esto suena mucho al 2008.....

¿Qué ha dicho Soros?
Me interesa muchísimo lo que diga Soros. Es un crack.
Por favor, si puedes, pásame algún enlace de lo que dice Soros de la situación actual, aunque sea en inglés.



Gracias.

[Rafa7]

Las bolsas están caras y las manos fuertes quieren comprar barato

Hermess,



Las manos fuertes SIEMPRE quieren comprar barato, tanto si las bolsas están caras como si están baratas.
Simplemente aprovechan las malas noticias para intentar abaratar los precios barriendo stops con el objetivo de acumular títulos más baratos.

Y ahora, miedo, miedo, no veo. Fíjate que el RSI 14 diario aún no está sobrevendido, y mientras no lo esté, no podemos empezar a hablar de miedo.

Si se diera el caso de que la bolsa se aboca a una tendencia bajista no creo que sea ni por China, ni por el petróleo, ya que estos problemas son archiconocidos desde hace tiempo y están muy descontados en el precio.

De todas maneras, aunque en los próximos días las bolsas lleguen a estar sobrevendidas, casi me dan más ganas de abrir largos que de abrir cortos. (Eso supongo que es lo que quieren hacer las manos duras).



Saludos.

[Rango Starr]

.

[Rafa7]

si los costes de explotación son constantes, si el precio baja, tu ganas menos....

si te gastas 20 extrayendo, y te pagan 50 bien
si te gastas 20 extrayendo, y te pagan 15..... ruina....

Gracias Rango,



¿Estas hablando de empresas exportadoras de petroleo?
¡Hay que pena! Se han forrado durante años ¿y ahora debemos abrir una ONG para subvencionarlas?

De lo único que me daría pena es de los trabajadores del sector del petróleo que se quedarán sin trabajo dentro de unos años.

La realidad es esta: todas las compañías de petroleo saben que sus días son contados y que tarde o temprano tendrán que ir cerrando. Ley de vida. Diremos entonces (cuando suceda) que se han arruinado pero en realidad se han forrado y cierrtan el negocio para pasarse a renovables o lo que sea.

El día que Repsol cierre no se habrá arruinado, se habrá forrado.

Yo no estaba hablando de empresas exportadores de petroleo, sino de todas las demás empresas.

Entiendo que a las empresas productoras y exportadoras les perjudique la bajada de precios del petróleo.
Pero no entiendo como les pueda perjudicar al resto de sectores.
Por ejemplo, no creo que las compañías aéreas estén de duelo precisamente.



Saludos.

[Rafa7]

Capital Bolsa. hoy mismo.. (Soros)

Gracias Rango.


[quote="Soros advierte a los mercados: "La crisis actual se parece a la de 2008""]Los mercados globales se enfrentan a una crisis y los inversores tienen que ser muy cauteloso, ha dicho hoy el multimillonario George Soros en un foro económico en Sri Lanka. China está intentando encontrar un nuevo modelo de crecimiento y su devaluación de la moneda es la transferencia de sus problemas con el resto del mundo, dijo Soros en Colombo.

Un retorno a las tasas de interés positivas es un desafío para el mundo en desarrollo, dijo, y agregó que el entorno actual tiene similitudes con 2008.

Losmercados mundiales de acciones, divisas y materias primas están sufriendo durante la primera semana del nuevo año, con el hundimiento del yuan añadiendo preocupaciones sobre la fortaleza de la economía de China, mientras su economía se aleja de la inversión y la fabricación hacia el consumo y los servicios.

"Chinatiene un problema de ajuste importante", dijo Soros. "Yo diría que equivale a una crisis. Cuando miro a los mercados financieros hay un serio desafío que me recuerda a la crisis que tuvimos en 2008".[/quote]

No acabo de entender el problema como afecta al resto del mundo. Si el Yuan se deprecia, ¿el resto de monedas debe bajar sus tipos de interés para evitar el desequilibrio? ¿Eso quiere decir que la Fed está pillada a contrapie y deberá evitar aumentar los tipos de interés como tenía pensado e incluso tendrá que volver a bajar su tipo de interés?



Saludos.

[Rango Starr]

.

[Hermess]

Rafa
Quizá tú no veas miedo pero si venden es por miedo a perder. Ahora hay miedo, la fase de pánico si se da viene después y el RSI les importa un pimiento porque el RSI puede entrar y salir de sobreventa muchas veces y los precios seguir cayendo.
Generalmente cada cierto tiempo las bolsas se dan castañazos poniendo los precios a niveles atractivos a medio plazo para los que juegan a ese juego
Si tu consideras que el mercado esta barato nadie te impide comprar, todo depende del plazo que quieras aguantar hasta tener buenas ganancias y lo que estés dispuesto a perder si siguen bajando, pero pensar que bajaran más y habrá mejores precios para comprar también es una opción. A medio plazo creo que se imponen las estrategias a precios promediados.
Si miras a máximos están muy baratos, si miras abajo están muy caros
Aquí unos juegan a no perder y otros juegan a ganar
Al gran capital le importan un pimiento nuestros stop, no juegan a ese juego, ellos se posicionan y esperan que los demás hagan el resto, sale soros y cuatro gurus y una vez que están posicionados comienzan a calentar al mercado y los demás hacen el resto, el mercado es cíclico y a eso juegan las manos fuertes en mi opinión.
Yo para comprar con vista al medio plazo espero que se forme suelo antes de entrar, solo por precaución aunque me pierda precios más baratos, pero quiero ver marcar un suelo que hoy no veo, ni veo colas largas en las velas que es el primer indicador de que entra dinero, rebotan en los soportes lo mínimo para caer más fuerte.
El Dax en 10.000 tiene un fuerte soporte y lo están tanteando, veremos si aguanta, si lo hace marcaran pauta y sino castaña hasta el 9000, viene cayendo desde el máximo de 12400, intentar adivinar donde giraran antes de que marquen el giro es muy peligroso.
La directriz del último movimiento alcista desde septiembre de 2011 pasa por 9600-700 y ya están muy cerca, veremos si ahí entra dinero

saludos

[Rafa7]

Rafa,

Las empresas del petróleo, tienen prestamos , y emiten deuda....

Ahi tienes traslacion de problema.. Bancos y renta fija que no vale una M....

Si los bancos tienen problemas con algo, restringen y aprietan por otro. Y la deuda, quema en manos, podría intensificarse el problema, y derivar en cuello de botella....eso recuerda a subprime y tonto el ultimo...

Saludos!!

Lo lógico es que los bancos no concedan prestamos (al menos a largo plazo) a las empresas petroleras porque tienen los días contados. Pero también es lógico que ejecutivos bancarios sin escrúpulos que aunque sepan que le pudene hacer daño a su banco, les seduce más las comisiones que consigan y la generosa indemización por despido.

Esto me recuerda a las "deudas estructuradas".

Yo evito bancos. Pero después de leer tu aporte, los evitaré con más ganas.

[Rafa7]

Quizá tú no veas miedo pero si venden es por miedo a perder. Ahora hay miedo, la fase de pánico si se da viene después y el RSI les importa un pimiento porque el RSI puede entrar y salir de sobreventa muchas veces y los precios seguir cayendo.
Generalmente cada cierto tiempo las bolsas se dan castañazos poniendo los precios a niveles atractivos a medio plazo para los que juegan a ese juego

Hermess,



Puede que a las manos fuertes les importe un pimiento lo que haga el RSI.
Pero para nosotros si es importante. Hasta que el RSI no llege a sobrevendido, a esperar. Una vez el RSI esté sobrevendido habrá que analizar si conviene largos o cortos.

Dices bien lo de que el RSI puede entrar y salir de sobreventa muchas veces y el precio seguir cayendo. Pero al menos debería suceder una vez ¿No? Y mientras no suceda que entre por primera vez en sobrevendido no podemos hablar de pánico. Cuando suceda (la primera vez que entre en sobreventa) ya hablaremos si hay pánico (inicio de tendencia bajista) o rebote. Pero mientras tanto, relajémonos y no nos pongamos nerviosos.

Lo que sería interesante es ver que pasa con el sector financiero. Si el sector financiero entrara en fuerte tendencia bajista, le seguirá el resto de sectores.



Saludos.

[Hermess]

Yo estoy en liquidez Rafa salvo algo que utilizo para el trading de corto plazo y suelo operar a favor de la tendencia o con buenos patrones que permiten stop muy ajustados, los nerviosos son los chinos y eso se contagia al resto.
La lectura que haces del RSI, la interpretas según tus sesgos y la configuración que utilices, pero eso no es aplicable a todos. Para mi que el rsi de señal de largos o cortos no depende de la sobrecompra—venta aunque en esas zonas se gane en fiabilidad en algunas señales, pero por el hecho de que salga de sobreventa para mi no es ninguna señal, el rsi está acotado y necesita descargarse o se saldría del gráfico.

saludos