El Hilo del Bitcoin

[bugler1]

El minado de bitcoin terminará en el año 2140. Para entonces es posible que ni exista el dinero porque en algún momento perderá todo sentido en la época de la superabundancia.
Mucho antes de eso la electricidad, que ahora es un artículo de casi lujo, será gratuita.
El precio de la computación cae a la mitad cada 2 años así que la tendencia es que su valor tiende a cero (como el resto de cosas).

Bitcoin es brillante. Ningún gobierno puede robártelos ni saber cuantos tienes. Nadie puede falsificarlos. No se puede diluir su valor, como ocurre con dolar, euro, etc, a base de crear billones de la nada para regalárselo a la banca.
Bitcoin da pode al pueblo y por eso es de temer que los corruptos de turno reciban orden de atacarlo.

[tartarugap]

Buggler como has llegado al ano 2140?

Lo que deciste se tiene que colocar en contexto veamos:

Si controlas 51% de la computacion controlas el Bitcoin e manipulas el sistema o sea una especie de falsificacion

Como el limite es 21.000.000 de bitcoin estas a diluir la basis monetaria (porque creas zeros a la dereja para contornar este limite) o sea los mineradores tendran a ganar menos - Un paradoxo interessante de inflacion

Estas a crear dinero del nada...creas dinero como lo hacen los bancos pero de forma diferente...los bancos crean dinero cada vez que emprestan el dinero, e el bitcoin es creado cada vez que ay una transaccion

El bitcoin tira el control de los goviernos pero no lo da a la populacion - piensa quando las truecas comerciales aun se acia en metal...

[bugler1]

No te gusta bitcoin porque no lo conoces. Investigalo.

Buggler como has llegado al ano 2140?

Eso es por diseño. Se pensó así.

Si controlas 51% de la computacion controlas el Bitcoin e manipulas el sistema o sea una especie de falsificacion

No hay falsificación. Si ocurriese eso el bitcoin desaparecería. Para evitar eso hay miles de personas en todo el mundo haciendo minería. A ninguno de los implicados en la minería le interesa hacer semejante tontería como intentar falsificar bitcoins.

Estas a crear dinero del nada...creas dinero como lo hacen los bancos pero de forma diferente...los bancos crean dinero cada vez que emprestan el dinero, e el bitcoin es creado cada vez que ay una transaccion

Eso no es así. No se crean bitcoins en una transacción. Se crea dinero en la minería que es independiente de las transacciónes (el que crea bitcoins crea un bloque en el que mete transacciones para además cobrar la comisión)

Como el limite es 21.000.000 de bitcoin estas a diluir la basis monetaria (porque creas zeros a la dereja para contornar este limite) o sea los mineradores tendran a ganar menos - Un paradoxo interessante de inflacion

Estas hablando del año 2140. Como para preocuparse de lo que pase entonces. Seguramente no exista el dinero. Los mineros ganarán dinero cobrando por las transacciones. El invento es viable a larguísimo plazo.

El bitcoin tira el control de los goviernos pero no lo da a la populacion - piensa quando las truecas comerciales aun se acia en metal...

El bitcoin da poder a la población de varias formas. Para empezar los que se informan fuera de la tele se han enterado de que existe bitcoin con tiempo suficiente para comprar cuando estaba barato. Pero independientemente de eso, el gobierno no te puede robar los bitcoins. No los puede diluir como hace con el euro o dolar, etc.
Con bitcoins las transacciones de dinero a todo el mundo no son un atropello como cuando las envias por western union o por banco (de EEUU a España le cobran a uno que conozco como 35$ por transferencia).

El problema de bitcoin es que la gente no lo entiende. Para entenderlo hay que leer unos cuantos artículos. Conocerlo es amarlo.

[tartarugap]

Buggler

casi mitad de los calculos ya es echa en china porque la energia es mas barata, el hardware es mas barato e los empleados son mas baratos, e ay "minas" que ya controlan 20% de los calculos...

La mineria no es mas ni menos que hacer los calculos necessarios para hacer transaciones en bitcoin...O sea si no hay transaciones no hay mineria...e si no hay mineria no hay transaciones...

havia una noticia interessante que una transacion en bitcoins demoro casi una semana a hacer porque las computadoras no hacian los calculos (voy ver si encontro essa noticia...se passo en nova york)

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Hay una question sobre las criptomenedas que yo considero el verdader calcanar de aquiles:

Una mujer quiere comprar pan en Asia o Africa para mantener su familia...pero el bitcoin no es estable o sea mujas vezes el dinero que tiene no da para comprar el pan porque la moneda es volatil...

Un sistema financiero para ser estable, la moneda tiene que ser estable

[bugler1]

Un sistema financiero para ser estable, la moneda tiene que ser estable

Dime u na moneda que no varie. Si no hubiera variacíon no habría trading.

No entiendo porque lo que no es un fallo en el euro o dolar si lo es para bitcoin.
Que se lo digan a los rusos cuando el rublo cayó en picado, a la libra que ahora ha caido mucho, a la lira turca tras el gollpe de estado, al valor del dolar que ha perdido el 93% de su valor desde la creación de la mafia reserva federal.
Por alguna razon a bitcoin se le ve con otras reglas.

[tartarugap]

El dollar es la moneda mas estable del mundo..Por esso quando voy a Africa no Uso papel monopolio de esses paises, uso Dollars (cuidado con las notas de 100 pavos que son diferentes en Africa ) ...

La variacion "inflacion" interna del dollar como del Euro se mantiene abajo de 2 a 3% para que las personas no sientam en sus carteras...

Porque el BCE o el FOMC tiene el objectivo de inflacion 2%? Esse valor no aparecio por nada...Es el valor que se puede diluir una moneda (para pagar la deuda) e que el pueblo no sinta quando for comprar pan

Porque en europa no siente la gran variacion de precios de crudo? porque los impuestos estabilizam el precio cobrado el la gasolinera e assi no hay "riots" en la calle como en los anos 70 e em 2007

Quanto mas estable e menos variacion tiver una moneda mas estable el pais e por esso ves que la variacion mensual de un par es relativamente baja comparativamente a las commodities o renta variavle

[bugler1]

Porque el BCE o el FOMC tiene el objectivo de inflacion 2%?

La inflación es un impuesto. No es otra cosa. Un robo al pueblo.

Pero mezclas inflación con variación frente a otras monedas como si fuera lo mismo.
La libra ha caído y eso no tiene nada que ver con el robo-inflación que haya en Inglaterra.

[tartarugap]

Tienes media razon Buggler

Ay dos formas de diminuir la deuda publica

Aumentando la balanca comercial
Desvalorizando la moneda (aqui el limite 2% es un alvo para no haver hiperinflacion)

Hay que diferenciar como es el mercado de las major y minors contra las exoticas.

Las exoticas tienes solo una contraparte que es el dollar e ay consigues ver la desvaloracion de la exotica frente al dollar


Pienso que ya explique aqui porque la analisis tecnica nunca irá ser la tecnica acertada para el trading en forex pero va aqui un grafico (actualizado en el viernes - solo actualizo al final de semana)

Todas las monedas (majors e minors excepto las exoticas) varian todas entre si como si fuera una balanca...O sea si sumarmos todas las variaciones tendra que dar Zero...por esso es que el forex es "quantitativo" en el corto prazo e Macro en el largo plazo nunca tecnico.

Aqui la imagen

[sk_c7]

Bueno desde que empezamos a comentar que esto era una burbujita que llegaria a los niveles antes visto como altisimos (5000, 10000) hace ya meses ha subido mas de un 150% no? jejeje está bien que en este foro hagamos predicciones a toro por pasar y se cumplan, ahora nos toca predecir un posible pinchazo o explosión de la misma, tener en cuanto que cuanto más rápido suba probablemente más rápido caerá y lo hará algún día,¿pero cual? cuando tu peluquero te hable del bitcoin xDDD

por cierto, bugler , ¿a través de qué plataforma compraste los bitcoins? en su día investigue, pero no encontré mucho así que pasé.

saludos

[bugler1]

Buenas. el bitcoin y el resto de la manada han caido bastante porque parece ser que han falsificado unas monedas llamadas bytecoin por un fallo en el algoritmo ( o algo asi).
https://criptonoticias.com/seguridad/by ... z4i6SA8Uo0

Imagino que como es habitual, los medios de desinformación habrán aprovechado para tergiversar y mentir como locos.

Los primers bitcoins que compré los compre mediante una empresa española, que como suele ser la costumbre en este gran país era una especie de timo y ponian un sobrecoste brutal.
Luego compré en kraken.com que ya es precio de mercado (aunque sospecho que hacen de las suyas de vez en cuando).
Tengo 5.5 bitcoins en mi posesión (en mis ordenadores) y 0.9 bitcoins en kraken (he palmado 0.1 bitcoin cambiando el bitcoin por 13 ethereum que han caido de lo lindo y he vuelto a bitcoin. En fin).

[tartarugap]

Para no hablar simpre mal de Bitcoin e para colocar el otro lado de la "opinion" aqui una entrevista (deve tener unos tres anos) de un defensor de la moneda criptografica

[sk_c7]

es interesante ver y comparar la subida de las critpdivisas con el google trends.





como se puede comprobar está en plena tendencia de búsqueda entre todo el mundo cuanta más gente lo conozca más especulación habrá más subirá, pero más cerca del estallido. Será interesante relacionar la popularidad con la subida de precios para encontrar el pico del precio como pasó en el 2013 en el bitcoin

[bugler1]

Ahora esta cayendo a lo bestia. Ha caido como 600€ (700€ en realidad pero ha recuperado 100€).

Tengo que empezar a usar analisis tecnico porque hasta ahora simplemente me he quedado dentro pasara lo que pasara.
Con una minima gestion bien hecha ahora tendria muchisimo mas. Claro que tiene que estar minimamente automatizado porque si no imposible.

Ahora mismo estoy programando un programita que me diga donde habría posibilidad de arbitraje entre brokers: comprar un par en un borker y venderlo en otro y vuelta a empezar.
Ha llegado el momento de tomarse en serio lo de intentar vivir del trading.

Supongo que lo he hecho mal porque me salen arbitrajes de 800€ que una autentica locura. O eso o el broker (poloniex) está a apunto de caer como el broker japones que no se podia sacar el dinero y todo habia desaparecido).

Os pego los primeros resultados a ver que pensais (he quitado a poloniex):

[{'arbitraje': 509.3699999999999,
'pair1': ({'broker': 'Livecoin', 'pair': 'BTC/EUR', 'price': 2146.85},
{'broker': 'xBTCe', 'pair': 'BTC/EUR', 'price': 2024.02}),
'pair2': ({'broker': 'Livecoin', 'pair': 'EMC/BTC', 'price': 2609.14},
{'broker': 'xBTCe', 'pair': 'EMC/BTC', 'price': 2995.68})},
{'arbitraje': 463.7000000000003,
'pair1': ({'broker': 'C-CEX', 'pair': 'BTC/USD', 'price': 2256.01},
{'broker': 'Quoine', 'pair': 'BTC/USD', 'price': 2196.12}),
'pair2': ({'broker': 'C-CEX', 'pair': 'ETH/BTC', 'price': 2028.58},
{'broker': 'Quoine', 'pair': 'ETH/BTC', 'price': 2432.39})},
{'arbitraje': 460.3599999999999,
'pair1': ({'broker': 'Livecoin', 'pair': 'BTC/USD', 'price': 2036.01},
{'broker': 'xBTCe', 'pair': 'BTC/USD', 'price': 1962.19}),
'pair2': ({'broker': 'Livecoin', 'pair': 'EMC/BTC', 'price': 2609.14},
{'broker': 'xBTCe', 'pair': 'EMC/BTC', 'price': 2995.68})},
{'arbitraje': 455.9200000000003,
'pair1': ({'broker': 'QuadrigaCX', 'pair': 'ETH/BTC', 'price': 2014.11},
{'broker': 'Quoine', 'pair': 'ETH/BTC', 'price': 2432.39}),
'pair2': ({'broker': 'QuadrigaCX', 'pair': 'BTC/USD', 'price': 2233.76},
{'broker': 'Quoine', 'pair': 'BTC/USD', 'price': 2196.12})},

[sk_c7]

el arbitraje es chungo, alli donde hay un nicho para arbitrar hay una empresa con muchisimos mas recursos que un retail para aprovecharse de ello.

¿tienes pensado intentar pillar un pico de la subida para salir y aprovechar el beneficio o las compras de bitcoin la tienes mas enfocada al buy and hold? por si quisieras pillar el pico podríamos seguir de cerca el precio para intentar pillar.

Yo de momento vendí en una demo hace dos dias probando a ver si pillo la idiosincracia del bitcoin, y es una locura la volatilidad intrinseca. El problema es que no al ser un instrumento financiero en sí , muy pocos brokers lo tradean.

[bugler1]

Hasta ahora he mantenido mis bitcoins. Pero creo que no es sensato.

Lo suyo, en esta ultima caida habria sido vender a los 2000€ (un pelin por debajo de eso):
https://bitcoincharts.com/charts/kraken ... 10zm2g25zv

He visto que kraken tiene API asi que voy a empezar a programarla para tener un sistema semi-automatico pero ademas, ya puestos, voy a ver si puedo detectar subidas gordas de cualquiera de las monedas que venden a ver si hay posiblidad de algo.
Me ha dado la vena programadora y a ver si me dura porque hay muchas ideas que probar.