Operando en Base a la Esperanza Matemática

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sk_c7
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por sk_c7 »

Goodvalley escribió:
sk_c7 escribió: Se han testeado los dos con 100 operaciones cada uno. De manera que el sistema A tiene 70 operaciones ganadoras y 30 perdedoras y el sitema B tiene 30 operaciones ganadoras y 70 perdedoras.

La racha negativa más larga posible en el sistema A es de 30 perdedoras y la del sistema B 70 perdedoras con lo que nos encontramos que las rachas perdedoras del sistema B van a ser 70/30=2,33... veces más largas de media que las del sistema A. Esto es, por cada una perdedora que tenemos en nuestro sistema A tenemos 2,33 en el sistema B que es el que tiene mayor ratio.
Hostias, no había visto esto...

¡Eh, y con 100 operaciones!

I'm speechless...
socito escribió: En la página 8 aparece sk_c7 (quien parece que resumió mejor que nadie por donde iban los tiros) a contarte que tu historia de las "rachas" o tu "fiabilidad", no son cuestiones ni demostradas ni mucho menos objetivas.
:-D :-D :-D :-D :-D

Good, he mirado varias veces el post pero, no veo la errata. Agradecería ver que está mal porque yo no lo veo jejejej.

un saludo
" El futuro ya no es lo que era"

Darwin UYZ-Darwin SKN
Rango Starr
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por Rango Starr »

.
Última edición por Rango Starr el 19 May 2021 07:06, editado 1 vez en total.
un ciclo y otro ciclo, son un biciclo...
si añadimos otro ciclo, entonces tendremos "un triciclo"... famoso trio catalan de humor de los 90....

..y nada mas...
Goodvalley
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por Goodvalley »

Bueno, ahora que mi novio se ha ido a por vaselina y no ha vuelto ni parece que vaya a volver, puedo contestar abiertamente lo que más o menos les he contado a SK_C7 y Rango Starr en privado.

En el post, SK_C7 habla de dos sistemas a los que se les hace una prueba de 100 operaciones cada uno. Los resultados son 70/30 y 30/70, nada que objetar. El problema viene cuando, tras una sola prueba de 100 opes, afirma que la racha negativa más larga posible de uno es tal, por tanto 2,33 veces... etc etc.

Lo que se da a entender con ese comentario es que en cualquier otra situación, esto va a ser así de equivalente. ESE es el problema. Está estableciendo una relación directa 70/30=30/70. Aunque tuviera 30 éxitos/70 fallos y 70 éxitos/30 fallos, eso es el número de operaciones, no los resultados en pips. Para empezar, no sabemos si dan beneficios o pérdidas. Uno podría estar en beneficios y el otro no, o ambos en pérdidas, o ambos en beneficios.

Pero aunque asumamos que ambos tienen beneficios (incluso exactamente los mismos beneficios, cosa muy muy casual), si los sometemos a otras pruebas en periodos ditintos podrían arrojar resultados muy diferentes, tanto en número de operaciones exitosas/fallidas como en resultados en pips o puntos.

La causa es que, forzosamente, los dos sistemas tendrán reglas diferentes. Por supuesto que puede dar la casualidad de que encontremos dos sistemas que tengan esta coincidencia y sus resultados en una misma prueba den un empate en resultados. Pero hay que entender que, en su inmensa mayoría de posibles variedades, un sistema 70/30 tendrá unas reglas (riesgo, entrada, salida, tamaño de posición, etc.) y otro sistema 30/70 tendrá otras muy distintas. No es comparable, porque teniendo reglas muy distintas para todos los demás parámetros, en otra prueba distinta (por ejemplo otro año u otro mes) los resultados diferirán, incluso aunque hayamos conseguido que coincidieran en un determinado periodo de 100 operaciones.

Un ejemplo: imaginemos que, en un año completamente tendencial como 2014, conseguimos que dos sistemas con operaciones exitosas/fallidas 70/30 y 30/70 consigan idénticos resultados en pips. Luego hacemos la misma prueba para un año lateral como 2015, y de pronto los resultados de ambos difieren mucho.

Incluso aunque encontráramos esos resultados para el número de operaciones, el número de pips de beneficio o pérdida podría ser completamente distinto para ambos, pese a haber obtenido 30/70 y 70/30 operaciones exitosas/fallidas, porque esos números son de operaciones, no de pips.
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bucaneromix
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por bucaneromix »

Goodvalley escribió:Bueno, ahora que mi novio se ha ido a por vaselina y no ha vuelto ni parece que vaya a volver, puedo contestar abiertamente lo que más o menos les he contado a SK_C7 y Rango Starr en privado.
Me parece una falta de respeto hacia el forero Socito, esas palabras.
Goodvalley
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por Goodvalley »

bucaneromix escribió:
Goodvalley escribió:Bueno, ahora que mi novio se ha ido a por vaselina y no ha vuelto ni parece que vaya a volver, puedo contestar abiertamente lo que más o menos les he contado a SK_C7 y Rango Starr en privado.
Me parece una falta de respeto hacia el forero Socito, esas palabras.
Verás, hay una larga lista de insultos y descalificaciones personales hacia mí por parte de este individuo. Le he aguantado pacientemente de todo y le he pedido varias veces que bajara su tono. Ya van dos hilos en los que ha presentado resultados falsos para engañar a todo el mundo. Probablemente no has visto los últimos posts suyos que han sido suprimidos y que han sido la gota que ha hecho que le banearan definitivamente.

No recuerdo haberte visto a ti el pelo mientras él me insultaba a mí continuamente, ¿o me he perdido algo? Ni tú ni nadie me va a hablar de respeto, compañero. No te preocupes que me vas a leer muy poquitas cosas como esa, pero los demás también tenemos derecho a sacar los nervios por algún lado.

Y la próxima vez, antes de tener en cuenta UN comentario mío, te repasas los comentarios de la víctima de ese comentario, a ver si tenemos un mínimo sentido común de lo que es justo y proporcional.

La opción B (elige la que quieras) es que realmente tengo un novio con el que quizá comparto una desmesurada afición por los lubricantes, y le he mandado a comprar dos garrafas...

Y ahora, sigamos hablando de lo que hablábamos.
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sk_c7
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por sk_c7 »

Goodvalley escribió:Bueno, ahora que mi novio se ha ido a por vaselina y no ha vuelto ni parece que vaya a volver, puedo contestar abiertamente lo que más o menos les he contado a SK_C7 y Rango Starr en privado.

En el post, SK_C7 habla de dos sistemas a los que se les hace una prueba de 100 operaciones cada uno. Los resultados son 70/30 y 30/70, nada que objetar. El problema viene cuando, tras una sola prueba de 100 opes, afirma que la racha negativa más larga posible de uno es tal, por tanto 2,33 veces... etc etc.

Lo que se da a entender con ese comentario es que en cualquier otra situación, esto va a ser así de equivalente. ESE es el problema. Está estableciendo una relación directa 70/30=30/70. Aunque tuviera 30 éxitos/70 fallos y 70 éxitos/30 fallos, eso es el número de operaciones, no los resultados en pips. Para empezar, no sabemos si dan beneficios o pérdidas. Uno podría estar en beneficios y el otro no, o ambos en pérdidas, o ambos en beneficios.

Pero aunque asumamos que ambos tienen beneficios (incluso exactamente los mismos beneficios, cosa muy muy casual), si los sometemos a otras pruebas en periodos ditintos podrían arrojar resultados muy diferentes, tanto en número de operaciones exitosas/fallidas como en resultados en pips o puntos.
Por favor, leete de nuevo los posts porque no te has enterado de nada.... ambos sistemas tratan sobre operaciones ya realizadas nunca operan sobre operaciones futuras y solo estudia los resultados independientemnte de la subjetividad que se pueda ocurrir. Dicho esto, demuestro como partiendo de que ambos sistemas tienen la misma esperanza matematica pueden dar el mismo beneficio 50 euros en este caso independientemente de que tengan diferentes ratios y diferentes porcentajes de aciertos. Para que captes la idea ya, te lo resumire: hay un axioma matematico irrefutable en este problema, para un mismo valor de esperanza matematica hay dos relaciones distintas entre porcentaje de aciertos y ratios de beneficio riesgo. Una ralacion es un sistema con bajo porcentaje de aciertos y un alto ratio y el otro es un porcentaje de acierto alto y un bajo ratio de beneficio riesgo.
Yo no voy a ser tan duro como socito, pero tiene razon en sus publicaciones coges una información aislada te enfocas con ella sesgas el resultado y te vas completamente fuera del hilo argumental que e esta comentando y esto lo haces con cosas totalmente subjetivas... que se quitan las variables de tendencia, volatilidad, psicologia y todas esas cosas enfocandonos solo con dos variables y trabajando sobre estadistica ya auditada y tu metes futuros supuestos variables que no aportan nada al problema y cosas subjetivas que solo ves además, de desacreditar cosas irrefutables por ser relaciones matemáticas comprobadas.

A mi modo de verlo y siento ser un poco duro, tu mente esta sesgada y cerrada no puedes ver lo que no quieres ver y creo que mientras no veas tranquilamente lo que se esta hablando y lo comprendas, te aconsejaria no hablar mas sobre el tema ya que discutas con el que discutas este bonito debate no vais a sacar ninguna conclusión, teniendo una pérdida de tiempo como consecuencia.

Un saludo
" El futuro ya no es lo que era"

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Hermess
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por Hermess »

Hola sk_c7
Detrás de tu pos del 29-10- a las 21,26 horas, hay uno mío que se refiere precisamente a esta aclaración y que allí parece que pasaste por alto.
?????????????


¿ Quien controla la fiabilidad para que ocurra como dices?

Tu planteamiento falla como te comenta Rango Star y no es el único que ve la errata y si la vimos varios, creo que deberías reconsiderar si te expresaste bien y rectificar si es así.
Un sistema con 100 operaciones puede haber evolucionado de una manera, pero no porque haya evolucionado asi en ese tiempo podemos afirmar como tú haces ahí que la racha más larga posible es de 30 operaciones perdedoras y otro la tendrá mucho mayor, eso se puede afirmar sobre si ocurrió en histórico, pero no como lo haces diciendo como dices” la racha más larga posible”
Creo que la errata es evidente, yo te pregunte quien controlaba la fiabilidad para que eso pudiera ser así y no contestaste y ahora sale el error.
100 operaciones en un sistema en mi opinión es una muestra insuficiente para sacar conclusiones de cómo funciona en histórico, porque el histórico que tiene es muy corto y puedes ponerle a operar en un año que funcione de maravilla por determinados factores y los siguientes años dar grandes pérdidas por la caída de la fiabilidad
El problema es ver si esta optimizado en un pico de la fiabilidad que con esa muestra tan pequeña no puedes verlo
Otro problema es que hay muchas formas de someter a un sistema a análisis, aunque tenga muy buena fiabilidad un determinado sistema y otro tenga menor fiabilidad en la misma muestra histórica, si este último muestra ganancias testeándolo en 15-20 activos en un 75-80% de ellos y el primero solo funciona relativamente bien en un activo, está indicando claramente que esta sobreoptimizado, ese sistema aunque tenga mayor fiabilidad es menos robusto que el 2º ya sin entrar a mirar los DD
Cuanto mas optimizado este un sistema sobre picos de fiabilidad y a trabajar en un solo activo, menos robusto es en series largas y puede haber algunas excepciones claro que si, como en todo, pero generalmente las sobreoptimizaciones hacen fallar los sistemas en muy poco tiempo porque tienen una franja de trabajo muy estrecha en esas variables sobre las que el sistema esta sobreoptimizado

saludos
El comercio diario es el juego del diablo. Te prometieron una olla de oro pero terminarás perdiendo tu alma. :-D
Goodvalley
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por Goodvalley »

sk_c7 escribió: Por favor, leete de nuevo los posts porque no te has enterado de nada....
Esto sobra.

Dicho lo cual, no te has enterado de nada. :lol:

Las publicaciones de Socito no son correctas, podéis poneros como queráis. De hecho, varias tampoco son incorrectas: son falsas.

Confundes lo que es la Esperanza Matemática con los resultados obtenidos en una prueba aislada. Ambos sistemas NO tienen por qué tener la misma Esp. Mat. ni siquiera aunque den exactamente los mismos resultados al pip en una prueba determinada. Me asombra que todavía estemos discutiendo esto.

Efectivamente, como tú dices, "para un mismo valor de esperanza matematica hay dos relaciones distintas entre porcentaje de aciertos y ratios de beneficio riesgo. Una relacion es un sistema con bajo porcentaje de aciertos y un alto ratio y el otro es un porcentaje de acierto alto y un bajo ratio de beneficio riesgo". El problema es que tú dices que un sistema con un 30/70 de aciertos/fallos y otro que tenga 70/30 de aciertos/fallos tendrán la misma Esperanza Matemática porque sus resultados coinciden en una prueba. No es así. Puede darse en un caso muy casual, pero no puedes extrapolarlo a algo que suceda generalmente en otros casos de otros pares de sistemas con los mismos aciertos/fallos.

¿Cómo puedes hablar de "estadística ya auditada"? ¿Desde cuándo una prueba con 100 operaciones es una "estadística auditada"? Vete a cualquier sitio profesional y explícales esto, que vas a quedar como un rey.

Me asombra que, tras ver el tono y los engaños de ese personaje -y esto no es subjetivo, ni aislado ni sesgado-, os atreváis a decir que no, que él tiene razón en sus "publicaciones". No, si encima lo han echado por tener razón...

Respecto a mi mente cerrada, no doy crédito. Abro un hilo específicamente para que los fans de la fiabilidad alta os expliquéis y mostréis sus bondades y en unos días lo único que consigo es que aparezcas tú hablando sobre cómo "suelo orientarme", "intento ir a favor de la tendencia", "entro de forma subjetiva"... Ahora dime que no, que me has puesto unas reglas operativas claras y repetibles. Y que podemos testear tu sistema en distintos periodos para demostrar la sostenibilidad de sus ratios inferiores a 1:1. Y yo, que busco que contéis algo mínimamente normal y sensato para ver si estoy equivocado, soy el que tiene la mente cerrada. Algunos sois la leche, de verdad...
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por Goodvalley »

Del "Handbook of Portfolio Mathematics":

The mathematical expectation is what we expect to gain or lose, on average, each bet. However, it does not explain the fluctuations from bet to bet.

Traducción: La esperanza matemática es lo que esperamos ganar o perder, en promedio, de cada apuesta. Sin embargo, no explica las fluctuaciones entre apuesta y apuesta.
_________________________________________________________________________________________________

Aunque los dos sistemas de SK_C7 den los mismos resultados al céntimo o al pip o al punto en una prueba determinada, su Esperanza Matemática es distinta precisamente porque cambia uno de los factores para calcularla: el ratio riesgo/recompensa. Punto final.
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por Goodvalley »

sk_c7 escribió:que se quitan las variables de tendencia, volatilidad, psicologia y todas esas cosas enfocandonos solo con dos variables...
Ponme uno, UN sólo ejemplo de dos sistemas, uno con ratio profit/loss mayor de 1:1 y otro con ratio menor de 1:1 para dos cuentas con idéntica cantidad de dinero cuyas dos únicas variables distintas sean los ratios y el número de operaciones acertadas/fallidas, ya que
sk_c7 escribió:que se quitan las variables de tendencia, volatilidad, psicologia y todas esas cosas enfocandonos solo con dos variables
y
sk_c7 escribió:tu metes futuros supuestos variables que no aportan nada al problema y cosas subjetivas que solo ves
O sea, mismos tamaños de posición, misma frecuencia operativa (va, te lo pongo fácil, diaria, mismo número de operaciones por día, da igual el horario). Todo lo que no sean tus dos variables -ratios y aciertos/fallos-, igual. Todos estos "detalles sin importancia, subjetivos y que sólo yo veo" idénticos para ambos sistemas...

Te pillé... 8)
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por Goodvalley »

La idea, SK, es que si te planteas crear dos sistemas en los que tienes previsto una tasa media de aciertos/fallos de 30/70 y 70/30, debes forzosamente variar algunos parámetros.

Por otro lado, esos dos sistemas no trabajarán igual en activos distintos. Tú puedes prepararlos con todo detalle para que tengan esos rendimientos de operaciones 70/30 y 30/70 de media en el eurusd, que tiene una determinada volatilidad. Pero si pones esos dos mismos sistemas a trabajar en otro activo mucho más volátil o mucho menos, las tasas de aciertos/fallos cambiarán:

- si el activo es muy volátil, posiblemente el de 70 aciertos/30 fallos de pronto alcance los 95/5 y el de 30 aciertos/70 fallos alcance los 60 aciertos/40 fallos.

- si el activo es poco volátil, los resultados podrían ser de 35/65 para el primero y 3/97 para el segundo.
_____________________________________________________________________________________________

Es posible que ambos sistemas operen exactamente con la misma frecuencia (por ejemplo 3 operaciones de media por día), pero no debería ser el caso típico. Lo habitual sería que el que tenga más fiabilidad opere más y el otro menos. Por ejemplo, una tasa de 70 aciertos/30 fallos puede producirse en un backtesting de 10.000 operaciones, y otra de 30/70 en sólo 1.000 operaciones. Aquí puede que no te importe ese parámetro, pero en pruebas realmente largas (meses o años), se puede hacer una estadística y comprobar cuál es la frecuencia u horario que da mejores resultados. De esta manera, tu tasa de aciertos/errores se puede volver más eficiente. El precio se mueve más en determinadas horas que en otras.
_____________________________________________________________________________________________

Misma historia para el tamaño de posición. Si no quieres encontrarte un drawdown de la hostia, ese parámetro es crucial, y no puede ser el mismo con unas tasas tan dispares de aciertos/fallos.

Ya lo ves, lo que tú llamas "variables que sólo yo veo" deben ser obligatoriamente tenidas en cuenta. Decir "oye , un sistema 30/70 y otro 70/30" como si tuvieras una varita mágica y los pudieras crear a docenas funcionando como un reloj es inverosímil y muy poco serio.

Tienes un ejemplo de operativa en tiempo real en un hilo mío de los últimos 3 meses. En todo momento se lleva un control de todos los parámetros. Tal vez es un buen sistema o tal vez sea un mal sistema, pero es un sistema completo. Yo te puedo decir en cada momento cuánto puedo perder, el máximo número de órdenes, el posible drawdown, la frecuencia operativa, los tamaños de posición y el riesgo asumido total y por operación. Y, sin embargo, tengo espacio para operar con discrecionalidad.

Todos los que discutís tanto y lo tenéis tan claro deberíais pensar cómo es que ni uno solo de vosotros presenta pruebas reales, comprobables y mesurables de lo que afirmáis. Ponéis ejemplos teóricos que son inaplicables de forma sistemática. Os decís a vosotros mismos que no vais a dar todos los detalles de vuestras operativas porque ese es "vuestro secreto", como si docenas de tíos fueran a copiaros.

Pero no. Lo que tenéis es una inseguridad brutal porque lo que hacéis no pasaría una mínima auditoria profesional de ningún tipo, ni de 100 operaciones ni de nada. Llevamos páginas y páginas y aún estoy esperando que alguien presente UN sólo ejemplo práctico de operativa con ratios cortos, incluso he abierto un hilo para daros la cosa masticada. Nada, cero. Y es una pena, porque yo me he metido en este hilo pensando que realmente podría encontrar alguna estrategia de alta fiabilidad y bajo ratio para adaptarla a mi operativa.
sk_c7 escribió:... que se quitan las variables de tendencia, volatilidad, psicologia y todas esas cosas enfocandonos solo con dos variables y trabajando sobre estadistica ya auditada y tu metes futuros supuestos variables que no aportan nada al problema y cosas subjetivas que solo ves...
Tú dame ese sistema con el 30 aciertos/70 fallos, que yo voy a coger esa variable de la tendencia que te parece tan irrelevante y la utilización de Break Even, y te voy a dar una prueba de 100 operaciones que vas a flipar, donde quieras y cuando quieras... Subjetivas... futuros supuestos... No te jode...
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Rango Starr
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por Rango Starr »

.
Última edición por Rango Starr el 19 May 2021 07:05, editado 3 veces en total.
un ciclo y otro ciclo, son un biciclo...
si añadimos otro ciclo, entonces tendremos "un triciclo"... famoso trio catalan de humor de los 90....

..y nada mas...
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por Goodvalley »

Rango Starr escribió:Ayer puse esa frase, sin clarificar lo que quería poner. Por supuesto, en una serie de trades finita , en el ejemplo de sk_c7 100 trades, si tienes una fiabilidad de 70% tu maxima racha de perdedoras, es de 30 , y la maxima racha de perdedoras en una fiabilidad de 30%, es de 70. Eso es de cajón. Lo que quería insinuar, es que en un continuo de trades, esto es una serie no finita, tu racha puede ser muy superior a esos 30 o 70 trades, ya que la formula lo que te indica es una "media", de la estadistica. Lo que es cierto, es que la de mayor fiabilidad tendera a tener rachas muy inferiores en numero a las rachas de menor fiabilidad. Ademas , este comportamiento tendera a ser exponencial.
Exacto.

Sólo un pequeño problema: yo puedo probar 100 operaciones en dos sistemas, y los resultados darme 30 éxitos/70 fallos y 70 éxitos/30 fallos. Pero los resultados podrían ser, respectivamente, 1.500 pips/700 pips y 700 pips/900 pips. El primero operaría ratios profit/loss de 5:1 (50 pips:10pips) y el segundo 1:3 (10 pips:30 pips). ¿Son ambos rentables? ¿Hay alguno que no lo sea?
Rango Starr escribió:Pretender que un ratio stop/profit de 1:5, es mejor que uno de 1:2, o 1:1, es una vanalidad y una frivolidad.
Muy bien.

Ahora sólo tienes que presentar una prueba tangible de que eso es cierto. Un par de líneas más arriba, te acabo de probar por qué es fácil que un sistema 1:3 con una tasa de 70 aciertos y 30 fallos puede arruinar una cuenta en tan sólo 100 operaciones. Ahora que alguien me diga que eso es un sesgo.

Las operativas con ratios inferiores a 1:1 no son sostenibles, salvo pocas excepciones con unas condiciones de operativa muy concretas y muy estudiadas.
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bucaneromix
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por bucaneromix »

Goodvalley escribió:
bucaneromix escribió:
Goodvalley escribió:Bueno, ahora que mi novio se ha ido a por vaselina y no ha vuelto ni parece que vaya a volver, puedo contestar abiertamente lo que más o menos les he contado a SK_C7 y Rango Starr en privado.
Me parece una falta de respeto hacia el forero Socito, esas palabras.
Verás, hay una larga lista de insultos y descalificaciones personales hacia mí por parte de este individuo. Le he aguantado pacientemente de todo y le he pedido varias veces que bajara su tono. Ya van dos hilos en los que ha presentado resultados falsos para engañar a todo el mundo. Probablemente no has visto los últimos posts suyos que han sido suprimidos y que han sido la gota que ha hecho que le banearan definitivamente.

No recuerdo haberte visto a ti el pelo mientras él me insultaba a mí continuamente, ¿o me he perdido algo? Ni tú ni nadie me va a hablar de respeto, compañero. No te preocupes que me vas a leer muy poquitas cosas como esa, pero los demás también tenemos derecho a sacar los nervios por algún lado.

Y la próxima vez, antes de tener en cuenta UN comentario mío, te repasas los comentarios de la víctima de ese comentario, a ver si tenemos un mínimo sentido común de lo que es justo y proporcional.

La opción B (elige la que quieras) es que realmente tengo un novio con el que quizá comparto una desmesurada afición por los lubricantes, y le he mandado a comprar dos garrafas...

Y ahora, sigamos hablando de lo que hablábamos.

Disculpa si te he molestado. Quizás él haya errado tambien. No tengo porque ser el policía del foro. No tengo nivel para eso.
Lo que si es claro es que te has excedido.Tomalo como quieras

Lo que no me gusta es el tono que tomas conmigo, diciendome lo que tengo que hacer cuando quiera escribir un comentario. Me parece desproporcionado.

Con esto cierro ya mi participación. Me dejé llevar y te contesté.

Yo no se mucho de esto, pero leo tus respuestas y leo a los demás. Así a bote pronto parece que te ganan la partida tus contertulios. Sus argumentos son más claros, mientras que tu eres muy agresivo.


Espero no te moleste que de mi opinion. Si es así la borro.

Un saludo,
Goodvalley
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Re: Operando en Base a la Esperanza Matemática

Mensaje por Goodvalley »

No hay problema.

Pero si dices que lees a todos, entonces no entiendo por qué no interviniste cuando viste días y días a un forero insultando a otro.

Mi tono puede ser agresivo, pero yo no insulto a nadie hasta que me llenan de insultos a mí. Mi tono puede ser agresivo, pero eso no me da o me quita la razón. Especialmente cuando yo doy pruebas comprobables y los demás no. Por otra parte, no veo por qué deberías retirarte, este es un debate interesante.
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