- Paul Volcker, speaking to economists and investors at Columbia University, on February 20th, 2009.
La peor crisis de los últimos 80 años.. siendo optimistas
La peor crisis de los últimos 80 años.. siendo optimistas
"I don't remember any time, maybe even in the Great Depression, when things went down quite so fast, quite so uniformly around the world."
- Paul Volcker, speaking to economists and investors at Columbia University, on February 20th, 2009.
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Domibond007
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Paul Volcker tiene una agenda politica.. Esta Crisis No esta ni cerca de la Gran Depresion hasta el momento.
Esta Crisis se asemeja mucho mas a la crisis del 1973-1981 O 1990-1992, de hecho la crisis 2000-2002 tambien fue fuerte pero estadisticamente es solo ligeramente peor que esta.
Que puede empeorar? Tal Ves, pero hasta ahora no estamos ni siquiera cerca de la Gran Depresion, esos son palabrerias politicas de MR Volcker.
Esta Crisis se asemeja mucho mas a la crisis del 1973-1981 O 1990-1992, de hecho la crisis 2000-2002 tambien fue fuerte pero estadisticamente es solo ligeramente peor que esta.
Que puede empeorar? Tal Ves, pero hasta ahora no estamos ni siquiera cerca de la Gran Depresion, esos son palabrerias politicas de MR Volcker.
The Ownership society
Hola Domibond, en USA no lo dudo, pero en España no es así.Domibond007 escribió:Esta Crisis se asemeja mucho mas a la crisis del 1973-1981 O 1990-1992, de hecho la crisis 2000-2002 tambien fue fuerte pero estadisticamente es solo ligeramente peor que esta.
La economía española padece de una serie de desequilibrios estructurales que hacen que el problema sea de mucho mayor calado al que teneis vosotros.
Y lo peor de todo es que nuestras elites dirigentes no saben, no pueden o no quieren emprender las medidas oportunas ni acometer los cambios necesarios para salir de esta situación.
El problema es gordo. Oye, quién sabe si no tienes que montar una agencia de colocación ahí en Miami por si alguno de nosotros se ve obligado a cruzar el charco.
Lo digo porque como esto siga así tendremos que ir saliendo uno a uno y poner el cartel de "El último que apague la luz"
Un saludo.
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Domibond007
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Lo se amigo, mi mujer es espanola y estoy al corriente de la dificil situacion que estan pasando alli.. Bueno, realmente en toda europa, esperemos que esto pase rapido la verdad.
Aqui en US estamos bien jodidos Y con Obama no estoy seguro que vamos a mejorar mucho con sus politicas de gobierno grande, proteccionismo, bailouts e impuestos a granel... Pero afortundamente aun no caemos a niveles exagerados realmente como en los 30's, 40's, 70's Y nos mantenemos en los niveles de inicios de los 90's y la recesion del 00-02.
Una buena noticia es que China Y algunos paises de Asia estan empezando a comprar metales a granel nuevamente y posiblemente sea el primer pais de salir de esta situacion, eso podria ayudar enormemente al mundo.
Otra buena noticia es que el spread Libor-OIS esta estrechandose de nuevo, eso es buena noticias porque indica que los bancos estan empezando a prestarse dinero entre si..
Pero de nuevo, no me da confianza la nueva administracion, personalmente pienso que Obama va acabar de rematar a este pais.
Aqui en US estamos bien jodidos Y con Obama no estoy seguro que vamos a mejorar mucho con sus politicas de gobierno grande, proteccionismo, bailouts e impuestos a granel... Pero afortundamente aun no caemos a niveles exagerados realmente como en los 30's, 40's, 70's Y nos mantenemos en los niveles de inicios de los 90's y la recesion del 00-02.
Una buena noticia es que China Y algunos paises de Asia estan empezando a comprar metales a granel nuevamente y posiblemente sea el primer pais de salir de esta situacion, eso podria ayudar enormemente al mundo.
Otra buena noticia es que el spread Libor-OIS esta estrechandose de nuevo, eso es buena noticias porque indica que los bancos estan empezando a prestarse dinero entre si..
Pero de nuevo, no me da confianza la nueva administracion, personalmente pienso que Obama va acabar de rematar a este pais.
The Ownership society
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Domibond007
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Vale, con gusto acepto.. al menos zapatero no se le ocurre la idea de crear "transaction taxes" O subir los impuestos a los negocios del 15% al 40% aparte de intentar obligarlos a comprar seguros para sus empleados y menos intenta obligar a los jovenes hacer obras comunitarias durante 12 meses.
Al menos zapatero es espanol y pro-espanol, Obama es totalmente lo opuesto.
Obama solo tiene 1 mes en la casa blanca y Ya Nos metio en una deuda publica de 3 Trillones de dolares, hey pal, eso es dos veces el PIB de Italia...
Cuanto diera por hacer el trade
Al menos zapatero es espanol y pro-espanol, Obama es totalmente lo opuesto.
Obama solo tiene 1 mes en la casa blanca y Ya Nos metio en una deuda publica de 3 Trillones de dolares, hey pal, eso es dos veces el PIB de Italia...
Cuanto diera por hacer el trade
The Ownership society
Ves, ahora "you have a dream"Domibond007 escribió:Cuanto diera por hacer el trade
Zapatero no es pro-español, Zapatero es pro-zapatatero. Como todos los políticos de este pais.
Bueno, como todos los políticos del mundo, pero sin el control ni las garantías que ofrecen las democracias abiertas como la vuestra.
Mira, trato hecho, dame a Obama y el sistema electoral con el que fue elegido, desde las primarias a las elecciones presidenciales.
Tú te quedas a ZP y toda la purria que le sigue... y a tragar cuatro años enteritos haga los destrozos que haga.
En dos meses me estarías suplicando chico, devuelveme mi negro
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Domibond007
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Domibond007, me sumo al ofrecimiento de Sugar, y además te regalo 17 parlamentos con sus respectivos presidentes, consejeros, asesores y burócratas.
Sobre la presión a la clase empresarial y la pretensión de Obama sólo te diré dos cosas:
-aquí el impuesto de sociedades es, creo recordar, del 33%, pero de "toda la vida".
-aquí el empleador debe pagar el grueso del seguro de la seguridad social del empleado. Te lo pondré fácil: para que un trabajador se lleve 800 euros al mes limpios, el empresario ha de poner 2.000. El resto es para el estado.
Además el trabajador, de esos 800 euros, acabará dándole al estado otros 200, por el IVA, impuestos varios sobre electricidad y carburantes, y diversas tasas municipales, más multas de tráfico y lo que caiga.
Por otra parte, si alguien quiere realizar una actividad económica, deberá pagar como fijos unos 200 euros en seguro social, más otro impuesto sobre módulos, más gastos de local, etc, total, unos 600 euros tirando por lo bajísimo, así que no se puede emprender ninguna actividad que no vaya a generar una facturación de al menos 2000 euros al mes, porque es palmar pasta, con lo cuál se pierden montones de iniciativas que saldrían a la luz si no hubiese tantos gastos.
Y no sigo que ya vale.
Sobre la presión a la clase empresarial y la pretensión de Obama sólo te diré dos cosas:
-aquí el impuesto de sociedades es, creo recordar, del 33%, pero de "toda la vida".
-aquí el empleador debe pagar el grueso del seguro de la seguridad social del empleado. Te lo pondré fácil: para que un trabajador se lleve 800 euros al mes limpios, el empresario ha de poner 2.000. El resto es para el estado.
Además el trabajador, de esos 800 euros, acabará dándole al estado otros 200, por el IVA, impuestos varios sobre electricidad y carburantes, y diversas tasas municipales, más multas de tráfico y lo que caiga.
Por otra parte, si alguien quiere realizar una actividad económica, deberá pagar como fijos unos 200 euros en seguro social, más otro impuesto sobre módulos, más gastos de local, etc, total, unos 600 euros tirando por lo bajísimo, así que no se puede emprender ninguna actividad que no vaya a generar una facturación de al menos 2000 euros al mes, porque es palmar pasta, con lo cuál se pierden montones de iniciativas que saldrían a la luz si no hubiese tantos gastos.
Y no sigo que ya vale.
Aqui tambien estamos mirando paises para salir de esta putrefacion.......de un correo del otro dia........
" Le envié a un amigo que vive en EE.UU. un email con una pregunta:
¿Por qué somos pobres los españoles?
Respuesta:
Hola, cómo se ve que los árboles no te dejan ver el bosque...
¿Cómo puedes llamarte pobre, cuando eres capaz de pagar por un litro de gasolina más del triple de lo que pago yo? ¿Cuando te das el lujo de pagar tarifas de electricidad, de teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí? ¿Cómo puedes llamarte pobre cuando pagas comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito el triple de lo que aquí nos cuestan, o cuando por un auto que a mi me cuesta 2.000 dólares ustedes pueden pagar el equivalente a 20.000 dólares?
¿Por qué ustedes sí pueden darse el gusto de regalarle 18.000 dólares al gobierno y nosotros no?
¡NO TE ENTIENDO!
Nosotros, los habitantes de Florida, somos pobres. Por eso el Gobierno Estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (más otro 4% que es Federal; total = 6%) Y no el 16% como a ustedes los ricos que viven en España.
Además, son ustedes los que tienen "Impuestos de Lujo" como son los impuestos por gasolina y gas, por alcohol, cigarros, cigarrillos, cerveza, vinos, etc. que alcanza hasta el 320% del valor original, y otros como: Impuesto sobre la renta (impuesto sobre el sueldo), impuesto sobre automóviles nuevos, impuesto a los bienes personales, impuesto a los bienes de las empresas, impuesto por uso del automóvil (de circulación). Y dichoso que todavía os dais el lujo de pagar un 16% de IVA por estos impuestos, además de todos los trámites y pagos nacionales y municipales (tasas).
Porque si ustedes no fueran ricos, ¿qué sentido tendría tener unos impuestos Nacionales, Autonómicos y Locales, de ese calibre?
¿POBRES?, ¿de dónde?
Un país que es capaz de cobrar el IMPUESTO A LAS GANANCIAS Y A LOS BIENES PERSONALES por adelantado (mediante retenciones) como España, necesariamente tiene que nadar en la abundancia, porque considera que los negocios de la nación y de todos sus habitantes siempre tendrán ganancias a pesar de saqueos y asaltos, mordidas, terremotos, sequía, invierno, corrupción, saqueo fiscal e inundaciones y por supuesto seguro que todos deben ganar muchísimo.
Los pobres somos nosotros, los que vivimos en USA y que NO pagamos impuesto sobre la renta si ganamos menos de 3.000 dólares al mes por persona (más o menos 2.000 EUROS). Vds. tienen además el IBI, impuestos de basuras, impuestos sobre el consumo de Agua, Gas y Electricidad.
Y allí pagan seguridad privada en bancos, urbanizaciones, municipales, etc. mientras que nosotros nos conformamos con la pública. Allí hasta envían a los hijos a colegios privados, y mire si seremos pobres aquí en EE.UU., que las escuelas públicas nos prestan los libros de estudio previendo que no tenemos con qué comprarlos.
A veces me asombra la riqueza de los españoles que piden un préstamo cualquiera, y son capaces de pagar el 8% mensual de intereses, como mínimo.
No como aquí, que apenas llegamos al 8% anual (generalmente 7.8%), justamente porque NO estamos en condiciones de pagar más.
Supongo que, como todo rico, tiene un auto y que está pagando un 8% ó 10% anual de seguro; si le sirve de información, yo pago sólo 245 dólares por año. Y como les sobra el dinero, ustedes si pueden efectuar pagos anuales en concepto de eso que ustedes llaman IMPUESTO DE CIRCULACION, (a parte de la ITV, zona verde, zona azul, aparcacoches forzosos, etc. mientras que acá nosotros no podemos darnos esos lujos y pagamos 15 dólares anuales por el STICKER sin importar qué modelo de auto conduzcas, pero claro, eso es para gente de recursos).
¡¡¡ ESO ES SER RICO!!!
Ser rico, es tener 86.000 concejales casi 9.000 alcaldes, 17 Presidentes de Autonomías, casi 1.600 parlamentarios autonómicos, 350 diputados en Cortes, 300 Senadores, 200 parlamentarios en Estrasburgo, una Casa Real, 20 Ministros y todos sus adláteres - paradójicamente a menor rango, mayor sueldo, hay alcaldes que ganan mas que el presidente del Gobierno -, todo esto para un país tan pequeño como el suyo.
¡¡¡ ESO ES SER RICO!!!
Vamos, se quedaron en ESPAÑA porque son RICOS. Somos los pobres como yo los que nos vinimos a probar suerte a otros lados.
Bueno, le mando un abrazo y ahí luego me cuenta cómo les va con el nuevo presupuesto, lo que sí es seguro es que les aumentarán más los impuestos. Pero no se preocupen, que la inflación se los va a diluir.
Pero bueno eso es lo de menos cuando se tiene el dinero para pagarlos. Y tengan por seguro que en el próximo discurso le van a dar un tremendo aplauso a su presidente.
Además eso es lo que hay que pagar por vivir en la 8ª potencia mundial, el mejor lugar del mundo y tercero donde la gente se siente más feliz del planeta.
Un saludo:
Su pobre amigo inmigrante.
P.D.:
SI NO LO REENVIAS NO TE PASARÁ ABSOLUTAMENTE NADA PERO SI DECIDES HACERLO POSIBLEMENTE OTROS SE INDIGNEN IGUAL QUE TU, Y TUS GOBERNANTES RECIBIRAN MÁS Y MÁS SALUDOS PARA SU PROGENITORA. AL MENOS ASÍ NOS UNIMOS EN ALGO Y QUIEN SABE, QUIZÁS ALGUN DÍA, PODAMOS CAMBIAR LAS COSAS EN NUESTRO PAÍS."
" Le envié a un amigo que vive en EE.UU. un email con una pregunta:
¿Por qué somos pobres los españoles?
Respuesta:
Hola, cómo se ve que los árboles no te dejan ver el bosque...
¿Cómo puedes llamarte pobre, cuando eres capaz de pagar por un litro de gasolina más del triple de lo que pago yo? ¿Cuando te das el lujo de pagar tarifas de electricidad, de teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí? ¿Cómo puedes llamarte pobre cuando pagas comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito el triple de lo que aquí nos cuestan, o cuando por un auto que a mi me cuesta 2.000 dólares ustedes pueden pagar el equivalente a 20.000 dólares?
¿Por qué ustedes sí pueden darse el gusto de regalarle 18.000 dólares al gobierno y nosotros no?
¡NO TE ENTIENDO!
Nosotros, los habitantes de Florida, somos pobres. Por eso el Gobierno Estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (más otro 4% que es Federal; total = 6%) Y no el 16% como a ustedes los ricos que viven en España.
Además, son ustedes los que tienen "Impuestos de Lujo" como son los impuestos por gasolina y gas, por alcohol, cigarros, cigarrillos, cerveza, vinos, etc. que alcanza hasta el 320% del valor original, y otros como: Impuesto sobre la renta (impuesto sobre el sueldo), impuesto sobre automóviles nuevos, impuesto a los bienes personales, impuesto a los bienes de las empresas, impuesto por uso del automóvil (de circulación). Y dichoso que todavía os dais el lujo de pagar un 16% de IVA por estos impuestos, además de todos los trámites y pagos nacionales y municipales (tasas).
Porque si ustedes no fueran ricos, ¿qué sentido tendría tener unos impuestos Nacionales, Autonómicos y Locales, de ese calibre?
¿POBRES?, ¿de dónde?
Un país que es capaz de cobrar el IMPUESTO A LAS GANANCIAS Y A LOS BIENES PERSONALES por adelantado (mediante retenciones) como España, necesariamente tiene que nadar en la abundancia, porque considera que los negocios de la nación y de todos sus habitantes siempre tendrán ganancias a pesar de saqueos y asaltos, mordidas, terremotos, sequía, invierno, corrupción, saqueo fiscal e inundaciones y por supuesto seguro que todos deben ganar muchísimo.
Los pobres somos nosotros, los que vivimos en USA y que NO pagamos impuesto sobre la renta si ganamos menos de 3.000 dólares al mes por persona (más o menos 2.000 EUROS). Vds. tienen además el IBI, impuestos de basuras, impuestos sobre el consumo de Agua, Gas y Electricidad.
Y allí pagan seguridad privada en bancos, urbanizaciones, municipales, etc. mientras que nosotros nos conformamos con la pública. Allí hasta envían a los hijos a colegios privados, y mire si seremos pobres aquí en EE.UU., que las escuelas públicas nos prestan los libros de estudio previendo que no tenemos con qué comprarlos.
A veces me asombra la riqueza de los españoles que piden un préstamo cualquiera, y son capaces de pagar el 8% mensual de intereses, como mínimo.
No como aquí, que apenas llegamos al 8% anual (generalmente 7.8%), justamente porque NO estamos en condiciones de pagar más.
Supongo que, como todo rico, tiene un auto y que está pagando un 8% ó 10% anual de seguro; si le sirve de información, yo pago sólo 245 dólares por año. Y como les sobra el dinero, ustedes si pueden efectuar pagos anuales en concepto de eso que ustedes llaman IMPUESTO DE CIRCULACION, (a parte de la ITV, zona verde, zona azul, aparcacoches forzosos, etc. mientras que acá nosotros no podemos darnos esos lujos y pagamos 15 dólares anuales por el STICKER sin importar qué modelo de auto conduzcas, pero claro, eso es para gente de recursos).
¡¡¡ ESO ES SER RICO!!!
Ser rico, es tener 86.000 concejales casi 9.000 alcaldes, 17 Presidentes de Autonomías, casi 1.600 parlamentarios autonómicos, 350 diputados en Cortes, 300 Senadores, 200 parlamentarios en Estrasburgo, una Casa Real, 20 Ministros y todos sus adláteres - paradójicamente a menor rango, mayor sueldo, hay alcaldes que ganan mas que el presidente del Gobierno -, todo esto para un país tan pequeño como el suyo.
¡¡¡ ESO ES SER RICO!!!
Vamos, se quedaron en ESPAÑA porque son RICOS. Somos los pobres como yo los que nos vinimos a probar suerte a otros lados.
Bueno, le mando un abrazo y ahí luego me cuenta cómo les va con el nuevo presupuesto, lo que sí es seguro es que les aumentarán más los impuestos. Pero no se preocupen, que la inflación se los va a diluir.
Pero bueno eso es lo de menos cuando se tiene el dinero para pagarlos. Y tengan por seguro que en el próximo discurso le van a dar un tremendo aplauso a su presidente.
Además eso es lo que hay que pagar por vivir en la 8ª potencia mundial, el mejor lugar del mundo y tercero donde la gente se siente más feliz del planeta.
Un saludo:
Su pobre amigo inmigrante.
P.D.:
SI NO LO REENVIAS NO TE PASARÁ ABSOLUTAMENTE NADA PERO SI DECIDES HACERLO POSIBLEMENTE OTROS SE INDIGNEN IGUAL QUE TU, Y TUS GOBERNANTES RECIBIRAN MÁS Y MÁS SALUDOS PARA SU PROGENITORA. AL MENOS ASÍ NOS UNIMOS EN ALGO Y QUIEN SABE, QUIZÁS ALGUN DÍA, PODAMOS CAMBIAR LAS COSAS EN NUESTRO PAÍS."
Ananda, muy divertido y muy inquietante, también.
En resumen: la presión impositiva en España no tiene nada que envidiar a la sueca, y no me estoy inventando nada.
Sólo que aquí al ciudadano no le llega apenas la tasa de retorno, la mayor parte se queda en mantener la bonita burocracia que nos hemos procurado. Y todos tan felices.
Especialmente humillante es que se cobre a la gente sin saber si ha ganado dinero para generar impuestos (módulos), y que, cuando el gobierno de turno "da" algo al ciudadano, lo anuncie como si fuese el máximo benefactor dando limosnitas a los necesitados.
En resumen: la presión impositiva en España no tiene nada que envidiar a la sueca, y no me estoy inventando nada.
Sólo que aquí al ciudadano no le llega apenas la tasa de retorno, la mayor parte se queda en mantener la bonita burocracia que nos hemos procurado. Y todos tan felices.
Especialmente humillante es que se cobre a la gente sin saber si ha ganado dinero para generar impuestos (módulos), y que, cuando el gobierno de turno "da" algo al ciudadano, lo anuncie como si fuese el máximo benefactor dando limosnitas a los necesitados.
Es verdad. El mail es inquietante.
Supongo que los states es el #1... UK el #2...
(Dejando a un lado el tema aqui o alli hay mas sol, o mejor aceite de oliva o fruta mas fresca o chicas mas guapas... solo razones tecnicas)
Cuales son los mejores paises para alguien que quiere vivir del trading, ya sea por cuenta propia o en una empresa?Sugar escribió: Oye, quién sabe si no tienes que montar una agencia de colocación ahí en Miami por si alguno de nosotros se ve obligado a cruzar el charco.
Lo digo porque como esto siga así tendremos que ir saliendo uno a uno y poner el cartel de "El último que apague la luz"
Supongo que los states es el #1... UK el #2...
(Dejando a un lado el tema aqui o alli hay mas sol, o mejor aceite de oliva o fruta mas fresca o chicas mas guapas... solo razones tecnicas)
-- ( ignoramus et ignorabimus ) --
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