HOY HA NACIDO UN GANADOR

Si dominas tus emociones, dominarás el mercado.
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Dkvas
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Mensaje por Dkvas »

bueno, a ver si sé explicarme mejor......

litosnano, tu cuando compras como lo haces ? cuando está subiendo o cuando está bajando ? (viceversa cuando vendes), atacas el precio? esperas en un precio , esperas a una posterior confirmación, esperas el pull o throw-back ? , te subes al primer impulso ? esperas al segundo impulso? , lo haces en supuestos soportes y resistencias ? , prefieres entrar cuando el mercado tiene fuerte movimiento o por el contrario lo prefieres cuando está mas calmado y se mueve mas despacio ? (esto último no confundir con tendencia, puede estar lateral y moverse más rápido o a menos revoluciones, simplemente por el tamaño de las velas en bajos minutajes se aprecia)
Todo esto, ke parecen simplezas, es muy importante a la hora de valorar tu entrada y sobre todo el nivel ke debe tener tu stop (sea mental o físico).

Todo ello para ratios de 5:1 claro está, ya ke estamos hablando de ke para tener un stop óptimo (es decir, ke no sea barrido con facilidad sino solo cuando realmente el mercado gira) , tendremos ke afinar mucho esa entrada.
Pero es ke además se nos olvida una cosa, y es ke si al entrar nuestra posición se vuelve negativa temporalmente, mantendremos ese ratio 5:1 ? lo digo porke suponiendo ke haya rozado nuestro stop sin saltarlo, nuestro objetivo se encuentra ahora a ratio 6:1 :? , tenemos en cuenta esa circunstancia ? no se lo estaremos poniendo muy difícil a la operación para ke sea ganadora ? No se lo estaremos poniendo muy fácil al mercado para kedarnos sin premio habiendo asumido un riesgo ?

Todos sabemos ke nos podemos encontrar al mercado en 3 situaciones, subiendo, bajando o lateral. Algunos dicen ke la mayor parte del tiempo está lateral, cierto es, cuanto menos, es cuando consume mas tiempo.
Bien, si está lateral, tiene sentido un ratio 5:1 ? Hombre, podría tenerlo dependiendo del rango de ese lateral, pero como lo ke manda es nuestro stop, este mismo ya nos dirá si es factible ese 5:1 sin salir del rango lateral, porke si el objetivo está fuera del rango (debería romper el lateral) , es absurdo asumir pérdidas o break-even si no lo alcanza por no poder romper el lateral, no??? No sería mas productivo en nuestra cuenta trabajar ese lateral con un ratio menor ???
Aunke solo fuera por amor a nuestra cuenta :lol: , kizá le evitaríamos un DD de 3 pares de narices si el lateral se extendiera en el tiempo o bien si trabajáramos con beak-even hubiéramos perdido un tiempo precioso y kien sabe si los nervios :?

Con lo cual tenemos ke, si el mercado está lateral (situación 1), se nos hace muy difícil ese ratio, también tenemos, ke cuando el mercado baja y sube la volatilidad (situación 2), la posibilidad de ke vuele nuestro stop con ese ratio es muy alta, de modo ke solo nos keda, ke cuando el mercado tenga marcada tendencia alcista, con muy baja volatilidad, y escasos zig-zags (situación 3), sea un ratio aprovechable :? , cuando hay muchas aceleraciones y retrocesos tampoco (situación 4)

Yo particularmente, no puedo basar o fijar mi sistema , método, o técnica, en un ratio ke solo sea efectivo en 1 de las 4 posibles situaciones de mercado.

De ahí ke digo ke cuando es posible no un 5:1 , sino 15:1 , pero cuando no es posible, pues es perfectamente correcto trabajar otros ratios, porké no? o mejor dicho, porke siempre el mismo ?

Ya lo decía el maestro ...

"Be water my friend" :-)

saludos.
Si el mercado no te sonríe....
cuéntale un chiste XD
Spirit
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Mensaje por Spirit »

Dkvas escribió:bueno, a ver si sé explicarme mejor......

litosnano, tu cuando compras como lo haces ? cuando está subiendo o cuando está bajando ? (viceversa cuando vendes), atacas el precio? esperas en un precio , esperas a una posterior confirmación, esperas el pull o throw-back ? , te subes al primer impulso ? esperas al segundo impulso? , lo haces en supuestos soportes y resistencias ? , prefieres entrar cuando el mercado tiene fuerte movimiento o por el contrario lo prefieres cuando está mas calmado y se mueve mas despacio ? (esto último no confundir con tendencia, puede estar lateral y moverse más rápido o a menos revoluciones, simplemente por el tamaño de las velas en bajos minutajes se aprecia)
Todo esto, ke parecen simplezas, es muy importante a la hora de valorar tu entrada y sobre todo el nivel ke debe tener tu stop (sea mental o físico).

Todo ello para ratios de 5:1 claro está, ya ke estamos hablando de ke para tener un stop óptimo (es decir, ke no sea barrido con facilidad sino solo cuando realmente el mercado gira) , tendremos ke afinar mucho esa entrada.
Pero es ke además se nos olvida una cosa, y es ke si al entrar nuestra posición se vuelve negativa temporalmente, mantendremos ese ratio 5:1 ? lo digo porke suponiendo ke haya rozado nuestro stop sin saltarlo, nuestro objetivo se encuentra ahora a ratio 6:1 :? , tenemos en cuenta esa circunstancia ? no se lo estaremos poniendo muy difícil a la operación para ke sea ganadora ? No se lo estaremos poniendo muy fácil al mercado para kedarnos sin premio habiendo asumido un riesgo ?

Todos sabemos ke nos podemos encontrar al mercado en 3 situaciones, subiendo, bajando o lateral. Algunos dicen ke la mayor parte del tiempo está lateral, cierto es, cuanto menos, es cuando consume mas tiempo.
Bien, si está lateral, tiene sentido un ratio 5:1 ? Hombre, podría tenerlo dependiendo del rango de ese lateral, pero como lo ke manda es nuestro stop, este mismo ya nos dirá si es factible ese 5:1 sin salir del rango lateral, porke si el objetivo está fuera del rango (debería romper el lateral) , es absurdo asumir pérdidas o break-even si no lo alcanza por no poder romper el lateral, no??? No sería mas productivo en nuestra cuenta trabajar ese lateral con un ratio menor ???
Aunke solo fuera por amor a nuestra cuenta :lol: , kizá le evitaríamos un DD de 3 pares de narices si el lateral se extendiera en el tiempo o bien si trabajáramos con beak-even hubiéramos perdido un tiempo precioso y kien sabe si los nervios :?

Con lo cual tenemos ke, si el mercado está lateral (situación 1), se nos hace muy difícil ese ratio, también tenemos, ke cuando el mercado baja y sube la volatilidad (situación 2), la posibilidad de ke vuele nuestro stop con ese ratio es muy alta, de modo ke solo nos keda, ke cuando el mercado tenga marcada tendencia alcista, con muy baja volatilidad, y escasos zig-zags (situación 3), sea un ratio aprovechable :? , cuando hay muchas aceleraciones y retrocesos tampoco (situación 4)

Yo particularmente, no puedo basar o fijar mi sistema , método, o técnica, en un ratio ke solo sea efectivo en 1 de las 4 posibles situaciones de mercado.

De ahí ke digo ke cuando es posible no un 5:1 , sino 15:1 , pero cuando no es posible, pues es perfectamente correcto trabajar otros ratios, porké no? o mejor dicho, porke siempre el mismo ?

Ya lo decía el maestro ...

"Be water my friend" :-)

saludos.
Totalmente de acuerdo :smt038

Bien explicado y bien fundamentado.
Versatilidad!!!! -
¿Por que vamos a operar a piñón fijo si podemos hacer que nuestros sistemas sean flexibles?
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Dkvas
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Mensaje por Dkvas »

Spirit escribió:

Versatilidad!!!!
Efectivamente Spirit, esa es la palabra adecuada ke lo resume todo.

saludos.
Si el mercado no te sonríe....
cuéntale un chiste XD
litosnano
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Mensaje por litosnano »

Lo ves,

si yo ya sabía que podías contestar mucho mejor que lo que hiciste (como si hubieras perdido la batalla,jejejej).
La contestación me sirve y me gusta mucho, pero espera que me la estudie detenidamente y darte otra contraréplica,jejejejej. ¿Me dejas?
Porque si que es cierto que en lateral no suelo entrar, si lo hago el ratio si que es mucho menor de 1:5; pero es justo ese motivo el que a veces me impide (psicológicamente) entrar en los laterales. Suelo entrar con rotura de lateral, con un poco de tiempo te pongo un gráfico!!!
Spirit da tu granito, que no se vale solo afirmar lo que los demás dicen,jejej :-D
Yo hay muchas veces que he leído que cada uno tiene una forma de operar y ahora mismo acabais de hablar de versatilidad; ¿no se contradice?
"No es lo que ignoramos lo que nos impide prosperar; nuestro mayor obstáculo es lo que creemos que sabemos y no es así" Josh Billings
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Dkvas
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Mensaje por Dkvas »

litosnano escribió: Yo hay muchas veces que he leído que cada uno tiene una forma de operar y ahora mismo acabais de hablar de versatilidad; ¿no se contradice?
en absoluto, precisamente lo ke estamos diciendo no es sólo ke cada uno tenga una forma de operar, sino ke cada uno puede tener diversas formas de operar en función de la situación del mercado.

Puesto ke el mercado no se va a adaptar a mi forma de operar, debo ser yo el ke me adapte al mercado, por tanto debo ser tan versátil como el mercado rekiera.

Si lo apasionante del estudio del trading es precisamente eso, ke hay casi tantas formas de ganar como de perder :wink:

saludos.
Si el mercado no te sonríe....
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Spirit
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Mensaje por Spirit »

litosnano escribió: Spirit da tu granito, que no se vale solo afirmar lo que los demás dicen,jejej
Si te parece que llevo pocos granitos aportados al foro!!!!, je,je,je http://x-trader.net/phpBB2/memberlist.php

De verstilidad he hablado muchas veces en mis intervenciones, pero muchas, muchas, muchas.

Por ponerte un ejemplo te dejo este enlace, pero hay alguno más.

http://x-trader.net/phpBB2/viewtopic.php?p=95264#95264


En el hilo de "No mas DD:SSL (sure-stop-loss) spirit mira" hablo de ello numerosas veces, lo que ocurre es que es tan largo que no me apetece buscar. Además el sistema de hedging que yo he explicado es el ejemplo más claro de sistema versátil que puedes encontrar. Aparte de un sistema complejo versátil podemos tener sistemas más sencillos y utilizar unos u otros en función de las distintas situaciones del mercado.

Explicar más sobre el tema sería repetirme, así que haz uso del buscador y encontrarás mi opinión al respecto sobre este tema. Dkvas lo ha explicado en este hilo con una claridad difícil de superar. Ahora sólo hace falta que el que lo lea quiera entender lo que pone y no interprete cualquier otra cosa.
litosnano
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Mensaje por litosnano »

Joer Spirit, lo hacía con todo el cariño del mundo, para dar movimiento al tema que parece interesante; pero bueno si ya has escrito todo lo que tenías que decir ...
Vaya contestación :cry: .
Por cierto tu hilo creo que me lo he leído entero una vez seguro, y hay punto que hasta dos o tres veces!!!!
Entonces cual es la frase correcta:
- el trader se tiene que adaptar al mercado
- el trader tiene que estar cómodo con su forma de operar
Porque si yo me adapto al mercado pero no estoy cómodo (operaré mal) pero si yo tengo un estilo de operar y opero solo cuando estoy cómodo y el mercado lo permite operaré mejor!!!
Obviamente si opero cómodo pero no me adapto al mercado perderé siempre.
"No es lo que ignoramos lo que nos impide prosperar; nuestro mayor obstáculo es lo que creemos que sabemos y no es así" Josh Billings
Joseb
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Mensaje por Joseb »

Desde mi propia experiencia siempre has de estar cómodo tu como trader.
Si el mercado cambia, tu has de cambiar a otro punto en el que estés cómodo.
Es verdad que el mercado va cambiando pero no lo hace de un día para otro y el cambio que tu has de ir haciendo es progresivo. Yo hablaría mas de lo siguiente:
Una vez has encontrado tu sitio y estés comodo te tienes que ir acomplando a medida que el mercado vaya tomando pequeños cambios. Si se hace de una manera progresivo durante un año casi es imperceptible, aunque luego si haces balance respecto a un año verás que ha sido un gran cambio, pero que al hacerlo progresivo y día a día o semana a semana pues no se nota.

Saludos. Jose
Si eres recien llegado al mundo del trading, recuerda que antes de arriesgar dinero de verdad prueba al menos 6 meses seguidos con una cuenta demo con tu broker. Saldrás ganando.
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TapeFighter
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Mensaje por TapeFighter »

Dkvas escribió: De ahí ke digo ke cuando es posible no un 5:1 , sino 15:1 , pero cuando no es posible, pues es perfectamente correcto trabajar otros ratios, porké no? o mejor dicho, porke siempre el mismo ?
Un ratio 15-1 se puede obtener a partir de un 5-1 utilizando piramidación inversa. Por ejemplo, suponiendo un profit target de $0.50 y un stop de $0.10, cada vez que el precio suba $0.10 se le mete más leña al fuego en cantidades iguales hasta que el precio caiga $0.10 desde la última compra (stop) o el objetivo común haya sido alcanzado.

Suponiendo un avance del precio vertical de $0.5, y lotes de 500 acciones, los beneficios obtenidos son 250+200+150+100+50. +$750 antes de comisiones. No ta mal.
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Merowingio
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Mensaje por Merowingio »

Si hay que ir añadiendo posiciones ganadoras a tu ataque, seran pocos los ataques que lleguen a buen termino, pero estos deberian ser devastadores.

Y sobre todo no incrementar nunca el riesgo prefijado, solo añadir una posicion cuando la primera esta en breakeven.

Si consigues posicionar 3 o 4 entradas y el mercado se mueve a tu favor le has metido una cuchillada mortal.

Ahora bien, cuando te ataca el DD........hay que tener una disciplina espartana y una fe inquebrantable y eso solo se puede conseguir una vez le has hecho 500 operaciones al mercado y ves que una y otra vez acaba apareciendo un hongo ganador.

Yo estoy en las primeras 100 en real pero mi fe es grande espero que no me abandone si el DD aumenta.

De momento lo unico importante de verdad es operar segun el plan que previamente has diseñado.

Un saludo
Sol - Soy Andúril, que fue Narsil, la espada de Elendil. Que los esclavos de Mordor huyan de mí - Luna.
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futurex
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Mensaje por futurex »

Publicado: Mie Abr 15, 2009 5:55 pm,

15 Dias de operativa.

Ratios 5:1.

Llevas una media de 6 operaciones diarias.


No crees q son muchas para una operativa de Breakouts ?

s2.
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TapeFighter
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Mensaje por TapeFighter »

Aparte de la pirámide, hay otra forma de pegarle una paliza al mercado...aunque eso sí, requiere un activo muy líquido (para poder soltar el paquetito sin dar mucho tiempo al precio a darse la vuelta) aparte de tener una buena mano y una probabilidad de acierto del 65% o más porque esta forma de operar es tentar a la suerte: :-D

La idea es combinar el scalping (riesgo/beneficio: 1:1, objetivos de $0.10) con una antimartingala. Partir de un tamaño inicial pequeño (200-500 acciones por ejemplo) y doblar tras cada operación ganadora hasta un nº máximo de N veces (más de 5 puede ser mucho). De éste modo se logran una serie de pérdidas pequeñas seguidas de un pepinazo de la os***. :-D
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Dkvas
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Mensaje por Dkvas »

os presento a un buen trader, se ha hecho a sí mismo, tiene una buena estrategia, pero lo fundamental es ke sabe valorar lo difícil ke es pescar, todo y con eso prueba de una manera, de otra, se ajusta, lo intenta, no desfallece, hasta ke lo consigue.

Es un ganador.




saludos.
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Merowingio
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Mensaje por Merowingio »

Es dificl explicarle a alguien que no lo haya sufrido en sus carnes que para ganar pasta en este juego, lo que hay que hacer es cerrar rapidamente las operaciones malas ( que son muchassssssss ) y dejar correr y correr las operaciones buenas.

Premisa 1 :

Cerrar rapido las operaciones perdedoras

Es imprescindible hacerlo pero ayyyy como cuesta incluso aunque en la teoria lo tengas claro, luego la practica es otra cosa bien distinta y cuesta mucho llevarlo acabo.
Una vez has empezado a cerrar rapido las malas, lo que ocurre es que cuando van unas cuantas 8-10-12 operaciones seguidas malas ( negativas o breakeven ) te empiezan a temblar laas piernas


Bueno si alguien ha conseguido estas dos situaciones ya sabra de lo que hablo, y es bien jodido dejarlas atras, pero bien jodido.

Dejar correr las operaciones ganadoras

Si has tenido la capacidad de pasar por la situacion anterior con exito, de repente un dia te encuentras con una operacion ( posicionamiento ) a favor, y de repente :

a) Ves que tu equity vuela
b) Te entran unas ganas locas de cerrar cuanto antes la operacion para que el mercado no se te lleve lo que tanto has sudado antes.

Bueno pues en mi modesta opinion los ganadores son aquellas personas que no permiten un desgaste elevado en sus cuentas cunado las operaciones son malas, y se deshacen rapido de ellas, y por contra dejan que maduren y sigan su camino las positivas.
Sol - Soy Andúril, que fue Narsil, la espada de Elendil. Que los esclavos de Mordor huyan de mí - Luna.
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