Pues eso, que ya he aprendido a perder, lo cual me parece imprescindible para poder ganar en este casino global que han montado los que dirijen ese cortijo.
Durante mucho tiempo nos tienen cegados para que no podamos ver lo importante de este negocio, y lo importante de este negocio es GANAR o PERDER, pasamos muchooooo tiempo buscando cosas que no necesitamos para jugar a este juego, claro que el sistema esta montado para eso, para cegar con el bellocino de oro a los incautos que vamos cayendo dia a dia en sus redes.
Como os decia lo importante es ganar o perder ( LO IMPORTANTE NO ES DONDE ENTRAR, NI POR QUE NI CON QUE INDICADOR ) eso es marketing y el problema es que la gran mayoria no pasa de ahi.
Bueno una vez tenemos muy claro que se trata de ganar o perder hay que pasar a lo siguiente que es :
COMO GANAR 1.000.000.000.000.000 DE $
Pues bien empezamos la ecuacion por el lado contrario, no se trata de cuanto quiero ganar NO, se trata de saber CUANTO PUEDO PERDER, y cuando digo cuanto puedo perder significa que cuanto riesgo puedo asumir en cada operacion, cada dia, cada semana cada mes et etc.
Si no se cuanto puedo perder habitualmente perderé mas de lo que puedo aguantar y claro me sacan del juego.
El cuanto puede perder cada uno es cosa suyo uno podra perder 1000 $ por operacion y otro tan solo 10 $ ( si, se puede uno hacer rico perdiendo 10 $ por operacion, al menos eso creo )
La operativa de perder ya sabeis stops, STOPS, STOPS.
UNA VEZ HEMOS LLEGADO A ESTE PUNTO, ESTAMOS AL BORDE DE............... No amigos de la ruina NO, todo lo contrario, estamos apunto del exito.
Si yo se cuanto puedo perder por operacion ( 1% ) de la cuenta es lo maximo que yo me marco como objetivo a conseguir en el breve plazo, bueno pues eso si se cuanto puedo perder se trata de DISEÑAR OPERACIONES QUE SE AJUSTEN a lo que tu puedes perder.
Una vez estamos aqui los cimientos del trading tiemblan a tus pies pues estan a punto de postrarse ante ti, ( aunque todavia no se han abierto las puertas ehhh ojo, solo tiemblan los cimientos.
Aprender a perder no es excesivamente complicado, si no sabes perder y lo usas en tu favor el mercado te barre con mayor o menor rapidez y te quedas sin defensa ante el, te echan fuera.
Si aprendes a perder y lo incluyes en tu operativa, la claridad con la que se muestra todo lo demas aumenta exponencialmente.
Retomamos la premisa basica del inicio, si esto del trading se trata de perder o ganar y claro nosotros queremos ganar habra que preguntarse, bueno ahora que ya se perder y que lo hago de #@#!%# madre ( vaya que mas del 80 % de las veces ) habra que preguntarse que he de hacer para ganar.
PUES PARA GANAR HAY QUE SABER GANAR.
Parece una tonteria pero esconde mucho mas de lo que parece.
PARA GANAR ( DURANTE 100 AÑOS )
HAY QUE SABER GANAR ( Que cada una de las operaciones que hagas aumente tu equity y no al contrario )
En este momento estoy aprendiendo a ganar y una vez lo consiga habre cerrado el circulo.
Todo lo dicho anteriormente no se puede aplicar directamente a tu operativa , claro nos ha jodido lo dicho antes es muy facil, pero para poderlo aplicar a tu operativa y convertirlo en compras y ventas hay que sufrir bastante durante muchoooo tiempo, por que claro si yo os digo lo que yo voy a hacer para conseguir todo lo dicho antes ( que por supuesto os voy a decir ahora mismito ) pues hay dos opciones:
a) Que no me creais y ni me tomeis en consideracion ( digamos que el 80 % de los que lean el post )
b) Que los que me crean no quieran, puedan o consigan llevarlo a su operativa.
OPERATIVA :
FOREX
ENTRADA : Rotura rango y si quieres te apoyas en unas EMA 100/25
stop : 100 puntos ( como maximo tambien habra operaciones con un stop algo menor, como min 50 puntos )
breakeven : cuando la operativa se nos pone a favor digamos 150 puntos pasmos el stop a breakeven
Aprox el valor de tus operaciones negativas se acerca a tu valor de stop inicial * 70/75 %
En nuestro caso con un stop inicial de 100 puntos las operaciones negativas tendran un valor de aprx 65-75 puntos teniendo en cuenta las breakeven. Eso sin ser excesivamente fino en la operativa
PROFIT :
Objetivo 600 PUNTOS
Al llegar a > 500 puntos pasmos stop a 500
Al llegar a > 700 puntos le metemos un trail stop que vaya subiendo el stop
Ademas tenemos una condicion basica:
DE TODAS LAS OPERACIONES QUE VAYAMOS TENIENDO ABIERTAS, DOS VECES AL DIA A LAS16:00 Y A LAS 22:00 CERRAMOS LA OPERACION MAS AVANZADA QUE TENGAMOS SIEMPRE Y CUANDO LLEVE MAS DE 300 PUNTOS.
Con esto tenemos unos resultados aproximados de :
85 % : - 7 $
15 % : 45 $
Em: 0,8
A partir de estos niveles aprox tenemos un juego con una ligera ventaja matematica.
Conseguir estos resultados no es excesivamente dificil, lo dificil es ser consistente en hacerlo.
Luego ya le meteremos la palanca.
Y ya esta.
ABRIREMOS NUESTRO CASINO ESTE VERANO
YA HE APRENDIDO A PERDER................. Ahora
-
Merowingio
- Mensajes: 679
- Registrado: 13 Jun 2006 16:48
- Ubicación: Logroño
YA HE APRENDIDO A PERDER................. Ahora
Última edición por Merowingio el 18 Jun 2009 23:06, editado 1 vez en total.
Sol - Soy Andúril, que fue Narsil, la espada de Elendil. Que los esclavos de Mordor huyan de mí - Luna.
-
Gordon Geko
- Mensajes: 1141
- Registrado: 08 Sep 2006 13:37
Es de Put" madre.......................ponlo a trabajar ya..............
Solo 2 cosas:
-Diversificalo en 5 pares para evitar el riesgo de timing de entrada........asi si te equivocas en una entrada solo representara 1 de 5 sin importar el grado de correlacion................es solo una medida de gestion del riesgo de timing de entrada
-Diversifica el numero de operaciones destinada al mes y la semana en los tres horarios :
-Asia = 20% de las operaciones
-Europa = 40% delas operaciones
-USA = 40% de las operaciones
Asi reduces el otro riesgo de timing de entrada y ya no importa en que time zone pega el petardazo.......................
Por lo demas es perfecto...............
Solo 2 cosas:
-Diversificalo en 5 pares para evitar el riesgo de timing de entrada........asi si te equivocas en una entrada solo representara 1 de 5 sin importar el grado de correlacion................es solo una medida de gestion del riesgo de timing de entrada
-Diversifica el numero de operaciones destinada al mes y la semana en los tres horarios :
-Asia = 20% de las operaciones
-Europa = 40% delas operaciones
-USA = 40% de las operaciones
Asi reduces el otro riesgo de timing de entrada y ya no importa en que time zone pega el petardazo.......................
Por lo demas es perfecto...............
-
Merowingio
- Mensajes: 679
- Registrado: 13 Jun 2006 16:48
- Ubicación: Logroño
Dkvas ese es el planteamiento
Empezar con 1 lote e ir aumentando con la pasta sacada al mercado.
Si no eres capaza de ganar con 1 lote mucho menos seras capaz con 5,10 .
Si, todos los pares lo mismo.
Un saludo
Empezar con 1 lote e ir aumentando con la pasta sacada al mercado.
Si no eres capaza de ganar con 1 lote mucho menos seras capaz con 5,10 .
Si, todos los pares lo mismo.
Un saludo
Sol - Soy Andúril, que fue Narsil, la espada de Elendil. Que los esclavos de Mordor huyan de mí - Luna.
-
Merowingio
- Mensajes: 679
- Registrado: 13 Jun 2006 16:48
- Ubicación: Logroño
GG Tenia intencion de trabajar mas pares 8-10 aunque quiza se esten pisando unos con otros no ???
En principio no habia planteado la entrada en funcion de rangos horarios ( Asia, europa , USA ) mas bien habia planteado entradas por precios sin tener en cuenta el momento del mercado.
Pregunta : Es realmente importante el timing horario para atacar la entrada a los pares ??
UN saludo y gracias
En principio no habia planteado la entrada en funcion de rangos horarios ( Asia, europa , USA ) mas bien habia planteado entradas por precios sin tener en cuenta el momento del mercado.
Pregunta : Es realmente importante el timing horario para atacar la entrada a los pares ??
UN saludo y gracias
Sol - Soy Andúril, que fue Narsil, la espada de Elendil. Que los esclavos de Mordor huyan de mí - Luna.
A mi lo de aprender ha perder me gusta.....
Siempre digo que se gana más dinero sabiendo perder y dandole más importancia ha las perdidas que ha los profits.
El sistema que comentas.....no lo veo, sinceramente no lo veo....por supuesto que yo no lo vea no significa que no funcione.
Me parece demasiado rígido.
Otro tema es el de los stop de 100 puntos, supongo que tendrás pensado asegurar las operaciones de manera temprana.
De otro modo me temo que tendrás que comprarte tapones para los oidos, por que el ruido en estos tiempos te va ha saltar los stops como si fuesen de mantequilla.
Me temo que vas ha tener que optimizar bastante más las entradas, esto de ir a roturas con esos stops y estas volatlidades
.
En fín, te deso suerte, espero que ésta ya sea la luz definitiva, que te nos vas ha encegar
:smt069I
Siempre digo que se gana más dinero sabiendo perder y dandole más importancia ha las perdidas que ha los profits.
El sistema que comentas.....no lo veo, sinceramente no lo veo....por supuesto que yo no lo vea no significa que no funcione.
Me parece demasiado rígido.
Otro tema es el de los stop de 100 puntos, supongo que tendrás pensado asegurar las operaciones de manera temprana.
De otro modo me temo que tendrás que comprarte tapones para los oidos, por que el ruido en estos tiempos te va ha saltar los stops como si fuesen de mantequilla.
Me temo que vas ha tener que optimizar bastante más las entradas, esto de ir a roturas con esos stops y estas volatlidades
.En fín, te deso suerte, espero que ésta ya sea la luz definitiva, que te nos vas ha encegar
:smt069I
El momento lo es todo.
Hola Merowingio, estoy totalmente de acuerdo contigo. Creo que saber ganar es facil pero saber perder es lo dificil. He estado varios meses preparandome para saber perder despues de mi primera derrota en forex y probablemente la ultima, pronto volveré al ruedo preparado y listo para hacer todo lo que he estado aprendiendo.
Hay que encontrar donde se falla y cortar de raiz, pulir nuestro estilo, nuestro sistema.
La mayoria de nosotros sabemos que tenemos que hacer para ganar pero realmente queremos ganar? .
Os suena esto.......Todo el mundo quiere ser rico, pero cuantos lo intentan ?
Ahora estoy totalmente seguro de que muy pronto voy alcanzar mi primer objetivo.............ganar en forex !! y no me hace falta suerte en ninguna de mis operaciones, me da igual que me aparezca una mala racha, porque HE APRENDIDO A PERDER, he aprendido a controlar mis emociones, a saber que es normal encadenar una serie de perdidas, a sobrevivir cuando lleguen y saber tratarlas..
El santo grial esta dentro de nosotros, pero realmente lo queremos??
Ahora mismo estoy tan convencido de mi mismo, que creo que podria ganar con cualquier sistema......hace unos meses ganaba sin sistema.....pero NO SABIA PERDER.
Merowingio TIENES TODA LA RAZON !!
Ya os contaré cuando empiece que tal me va. SALUDOS !!
Hay que encontrar donde se falla y cortar de raiz, pulir nuestro estilo, nuestro sistema.
La mayoria de nosotros sabemos que tenemos que hacer para ganar pero realmente queremos ganar? .
Os suena esto.......Todo el mundo quiere ser rico, pero cuantos lo intentan ?
Ahora estoy totalmente seguro de que muy pronto voy alcanzar mi primer objetivo.............ganar en forex !! y no me hace falta suerte en ninguna de mis operaciones, me da igual que me aparezca una mala racha, porque HE APRENDIDO A PERDER, he aprendido a controlar mis emociones, a saber que es normal encadenar una serie de perdidas, a sobrevivir cuando lleguen y saber tratarlas..
El santo grial esta dentro de nosotros, pero realmente lo queremos??
Ahora mismo estoy tan convencido de mi mismo, que creo que podria ganar con cualquier sistema......hace unos meses ganaba sin sistema.....pero NO SABIA PERDER.
Merowingio TIENES TODA LA RAZON !!
Ya os contaré cuando empiece que tal me va. SALUDOS !!
-------------------------------------
Cuando el barco comienza a hundirse, no reces, salta !
Cuando el barco comienza a hundirse, no reces, salta !
-
Merowingio
- Mensajes: 679
- Registrado: 13 Jun 2006 16:48
- Ubicación: Logroño
Claro que es rigido, se trata de eso de ser como una maquina.
No importa que fallen muchas operaciones, por que............
NINGUNA DE ELLAS ME CAUSA DOLOR
Asi, psicologicamente estoy siempre fuerte, pq ademas se que solo con un 14-15 % de buenas operaciones puede ser suficiente.
Cuando haya picos mayores ya les golpeare, entre tanto recibo muchos picotazos de mosquito, pero es que yo quiero cazar elefantes, y los mosquitos es muy dificil que me maten.
No importa que fallen muchas operaciones, por que............
NINGUNA DE ELLAS ME CAUSA DOLOR
Asi, psicologicamente estoy siempre fuerte, pq ademas se que solo con un 14-15 % de buenas operaciones puede ser suficiente.
Cuando haya picos mayores ya les golpeare, entre tanto recibo muchos picotazos de mosquito, pero es que yo quiero cazar elefantes, y los mosquitos es muy dificil que me maten.
Sol - Soy Andúril, que fue Narsil, la espada de Elendil. Que los esclavos de Mordor huyan de mí - Luna.
-
Merowingio
- Mensajes: 679
- Registrado: 13 Jun 2006 16:48
- Ubicación: Logroño
Spirit te invito a que lo releas.
Son las semillitas
Estodo el tiempo la misma idea , solo que se va perfilando cada vez un poco mas
Se trata de ir abriendo operaciones ( semillas ) y que estas vayan trabajando( buscando profits altos )
Son las semillitas
Estodo el tiempo la misma idea , solo que se va perfilando cada vez un poco mas
Se trata de ir abriendo operaciones ( semillas ) y que estas vayan trabajando( buscando profits altos )
Sol - Soy Andúril, que fue Narsil, la espada de Elendil. Que los esclavos de Mordor huyan de mí - Luna.
Pues mira, ahora que hace buen tiempo, cualquier tarde nos vamos a una terraza, nos pedimos unas cervezas fresquitas y me explicas todo eso con más detalle si quieres. Yo puedo a cualquier hora de la tarde, siempre que me avises con tiempo.
Lo de las miguitas pensaba que iba de otro rollo distinto.
Este sistema lo tengo claro, lo que no veo con tanta clarividencia es su viabilidad. Con los parámetros que has expuesto conseguir un 15% de operaciones positivas no es nada sencillo. Lo bueno es que es un sistema facilísimo de automatizar y hacer backtesting para saber cuando falla, porque lo hace y cuando gana que características tiene el mercado en ese momento.
Al final los ratios W/L (nº operaciones) son una falacia. Hay sistemas buenos con ratios 10/3 y otros con ratios 3/10. El éxito se basa en ajustar los profit/Loss de cada operación, eso es evidente, pero claro esto es lo que crea la dificultad de hacer funcionar el sistema, la dificultad de afinar lo suficiente las entradas.
La única diferencia que hay entre un sistema con una fiabilidad del 15% y otro del 85% es la precisión que hay que aportar a las entradas. Para que me entiendas, si exageramos la situación y ponemos un ratio 1/99, para un objetivo profit medio de 500 pips, sería necesario un stop medio por operación de menos de 5 pips (con 5 perderíamos las comisiones). Eso haría reálmente difícil acertar 1 de 100 veces sin que saltase el stop. Es una exageración de ratio, pero es para que se entienda mejor el concepto.
Entonces, la clave del éxito de tu sistema tal y como lo planteas, estará en lo fino que consigas estar con las entradas.
Respecto a la diversificación en varios pares, eso da para un estudio profundo, es algo que hay que hacer con mucha cautela y conocer muy bien cada par. Igual trabajas con 6 pares y resulta que me montas 3 sintéticos sin enterarte, que a su vez crean un macro-anillo y lo que haces al final no es otra cosa que perder comisiones, porque en realidad lo tiene todo en una macro-cobertura incubierta. O lo mismo te da por poner 2 pares muy correlacionados a operar en el mismo sentido y eso ni es diversificar ni es nada, sólo sería complicar la operativa.
Bueno, lo dicho. Estás invitado a unas cañas. Y no me pongas escusas que aquí en Logroño todo está a menos de 10 minutos de distancia.
Lo de las miguitas pensaba que iba de otro rollo distinto.
Este sistema lo tengo claro, lo que no veo con tanta clarividencia es su viabilidad. Con los parámetros que has expuesto conseguir un 15% de operaciones positivas no es nada sencillo. Lo bueno es que es un sistema facilísimo de automatizar y hacer backtesting para saber cuando falla, porque lo hace y cuando gana que características tiene el mercado en ese momento.
Al final los ratios W/L (nº operaciones) son una falacia. Hay sistemas buenos con ratios 10/3 y otros con ratios 3/10. El éxito se basa en ajustar los profit/Loss de cada operación, eso es evidente, pero claro esto es lo que crea la dificultad de hacer funcionar el sistema, la dificultad de afinar lo suficiente las entradas.
La única diferencia que hay entre un sistema con una fiabilidad del 15% y otro del 85% es la precisión que hay que aportar a las entradas. Para que me entiendas, si exageramos la situación y ponemos un ratio 1/99, para un objetivo profit medio de 500 pips, sería necesario un stop medio por operación de menos de 5 pips (con 5 perderíamos las comisiones). Eso haría reálmente difícil acertar 1 de 100 veces sin que saltase el stop. Es una exageración de ratio, pero es para que se entienda mejor el concepto.
Entonces, la clave del éxito de tu sistema tal y como lo planteas, estará en lo fino que consigas estar con las entradas.
Respecto a la diversificación en varios pares, eso da para un estudio profundo, es algo que hay que hacer con mucha cautela y conocer muy bien cada par. Igual trabajas con 6 pares y resulta que me montas 3 sintéticos sin enterarte, que a su vez crean un macro-anillo y lo que haces al final no es otra cosa que perder comisiones, porque en realidad lo tiene todo en una macro-cobertura incubierta. O lo mismo te da por poner 2 pares muy correlacionados a operar en el mismo sentido y eso ni es diversificar ni es nada, sólo sería complicar la operativa.
Bueno, lo dicho. Estás invitado a unas cañas. Y no me pongas escusas que aquí en Logroño todo está a menos de 10 minutos de distancia.
Re: YA HE APRENDIDO A PERDER................. Ahora
¿Qué es la Em? Espero que no sea la esperanza matemática...Merowingio escribió:Con esto tenemos unos resultados aproximados de :
85 % : - 7 $
15 % : 45 $
Em: 0,8
porque si es así no es 0.8, es algo menos:
EM = [(1+ W/L) x P] - 1 = [(1+ 45/7) x .15] - 1 = +0.114
que aunque positiva, es un pelín justita... y bastante diferente a 0.8, osea que cuidado que no es tan perfecto el tema como vaticina algún iluminado.
Saludos.
-
Merowingio
- Mensajes: 679
- Registrado: 13 Jun 2006 16:48
- Ubicación: Logroño
Te equivocas sugar, es 0,8
Pero lo que es importante al menos para mi, es saber que aunque pequña, la ventaja es mia con unos numeros que sinceramente creo que los puedo conseguir.
El resto, es operar conforme al sistema y meterle la palanca conforme vayan poniendose a tu favor.
Pero lo que es importante al menos para mi, es saber que aunque pequña, la ventaja es mia con unos numeros que sinceramente creo que los puedo conseguir.
El resto, es operar conforme al sistema y meterle la palanca conforme vayan poniendose a tu favor.
Sol - Soy Andúril, que fue Narsil, la espada de Elendil. Que los esclavos de Mordor huyan de mí - Luna.
Si te ha gustado este hilo del Foro, ¡compártelo en redes!
