La diferencia más importante desde mi punto de vista es que en real los errores se pagan. Y seguro que se aprende más pagando, que si no tienen más importancia que unos números en la pantalla.
Ahí es donde entran los miedos, la codicia, los factores piscológicos, etc, el único modo de evitar todo esto es sistematizar las entradas con su respectivo stop y en su caso su take profit.
Pero la única manera de saber si puedes hacerlo y ser consistente en el tiempo es en real, el movimiento se demuestra andando.
Coaching vs. Formación
Vil-trader,
Cuando hice esos comentarios no me referia a ti.
Si entendiste eso fue por la redaccion que estaba confusa a causa de los nervios, etc.
Me importa que sepas que te aprecio y te tengo en gran estima.
Leo todos tus Post con atencion y interes.
Siempre me han parecido muy buenos e interesantes.
Y tambien algunos especialmente brillantes.
En fin que no haya malentendidos.
Saludos muy afectuosos.
Cuando hice esos comentarios no me referia a ti.
Si entendiste eso fue por la redaccion que estaba confusa a causa de los nervios, etc.
Me importa que sepas que te aprecio y te tengo en gran estima.
Leo todos tus Post con atencion y interes.
Siempre me han parecido muy buenos e interesantes.
Y tambien algunos especialmente brillantes.
En fin que no haya malentendidos.
Saludos muy afectuosos.
La vida para algunos, es otra cosa. http://lacomunidad.elpais.com/jonas/posts
agmageton escribió:Yo creo que el principal fallo que tenemos los que nos acercamos aquí por primera vez es una falta de prespectiva y técnica, que luego nos lo recuerda el factor emocional al ponernos a operar....
Disposition effect: ¿Por qué los inversores son reacios a vender acciones con pérdida y proclives a vender las que arrojan plusvalías? La TP(Teoría de la Perspectiva y la Psicología de las Finanzas) lo atribuye a la forma en S de la función de valor; que refleja el valor marginal decreciente de ganancias y pérdidas. Imaginemos, por ejemplo, que un inversor compró una acción en 50 euros. La acción ahora cotiza a 55 y existe la misma probabilidad que suba a 60 o que baje a 50. Pues bien, el valor atribuido a una plusvalía segura de cinco euros será mayor que el de una potencial ganancia de 10 con probabilidad del 50%. El inversor materializará, pues, su ganancia. Imaginemos ahora que esa misma acción cotice a 45 euros -con una minusvalía latente de cinco- y que exista la misma probabilidad de que suba a 50 o que baje a 40. Si vende, el inversor materializará una pérdida de cinco euros. Si no lo hace, su potencial minusvalía será de 10 euros con probabilidad del 50%. Enfrentando a esa desagradable tesitura, el dolor marginal decreciente de las pérdidas hará que prefiera conservar el valor.
Parece curioso mis comentarios... ayer me paso con ed seykota y el 10% hoy con el presidente de CMMV....estaré aprendiendo ??
Me parece excepcional estos comentarios y estudios, al hilo de lo que estamos tratando.....para mi esto es de lectura obligatoria y corabora en sí mi opinión al respecto...
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Hace un tiempo, Lei Feng de Bear Stearns y Mark Seaholes de U.C. Berkeley publicaron un interesante trabajo al que refería más arriba en el que se plantearon un reto:
1- Está claro que nuestra naturaleza humana nos hace siempre cortar ganancias y dejar correr las pérdidas y de ahí que el porcentaje de operadores en los mercados que pierden sobre los que ganan es terriblemente superior a favor de los que pierden. Esto es un hecho provocado por nuestra psique humana y si somos principiantes nos pasará y nos limpiarán, y el que lo dude que se ponga a operar de buenas a primeras y verán cómo termina desgraciadamente. Para empezar, a mí mismo me pasó, así que hablo con conocimiento de causa.
2- Pero entonces se plantearon dos cosas:
- ¿Se podría evitar este efecto con la debida formación del operador o cuando adquiere experiencia?
- ¿Se podría evitar este efecto con la sofisticación, es decir, diversificando mucho y con productos más allá de los habituales?
Pues el estudio no puede ser más concluyente e interesante:
1- Comprueban que el efecto disposición no sólo afecta a los pequeños, también a los institucionales e incluso a algunas manos fuertes, aunque en el pequeño inversor es abrumador, como demostraron Saphira Y Venezia en el 2000, en un estudio que obvio para no alargar el análisis, las manos fuertes lo sufren muchísimo menos por las razones que veremos a continuación.
2- La sofisticación predispone al operador un 67% menos al efecto disposición.
3- La experiencia atenúa el 72% el efecto disposición pero no lo elimina totalmente, pero claro, una rebaja así es decisiva.
4- Y aquí viene una de las cosas curiosas, la asimetría en la aplicación de estas disminuciones del efecto. Resulta que la propensión a no cortar las pérdidas casi se elimina por completo si el operador es sofisticado (diversifica mucho) y además tiene experiencia, pero la propensión a tomar ganancias demasiado pronto, ni con sofisticación ni experiencia se elimina del todo.
Curioso pero por lo menos queda clara una cosa a mi entender:
1- Si entramos de novatos al mercado ganaremos poco cuando ganemos y lo peor será que dejaremos correr las pérdidas, hasta que seamos inversores a largo para siempre. No porque seamos muy torpes, que con eso hay mucha leyenda, sino porque está en nuestra psicología.
2- Pero si diversificamos todo lo que podamos y nos formamos y trabajamos mucho sobre el papel y sin poner dinero, que es lo mejor para aprender, simulando durante meses en la soledad de nuestro despacho operaciones reales, y luego seguimos adquiriendo experiencia con poquito dinero y así sucesivamente, como humanos que somos, y tenemos siempre mucha humildad frente al mercado que es muy difícil, seguiremos teniendo el fallo de tomar el beneficio demasiado rápido, pero al menos seremos muchísimo más resistentes y al mercado le costará Dios y ayuda echarnos porque cortaremos las pérdidas sin pestañear.
-publicado hoy por carpatos-
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Hace un tiempo, Lei Feng de Bear Stearns y Mark Seaholes de U.C. Berkeley publicaron un interesante trabajo al que refería más arriba en el que se plantearon un reto:
1- Está claro que nuestra naturaleza humana nos hace siempre cortar ganancias y dejar correr las pérdidas y de ahí que el porcentaje de operadores en los mercados que pierden sobre los que ganan es terriblemente superior a favor de los que pierden. Esto es un hecho provocado por nuestra psique humana y si somos principiantes nos pasará y nos limpiarán, y el que lo dude que se ponga a operar de buenas a primeras y verán cómo termina desgraciadamente. Para empezar, a mí mismo me pasó, así que hablo con conocimiento de causa.
2- Pero entonces se plantearon dos cosas:
- ¿Se podría evitar este efecto con la debida formación del operador o cuando adquiere experiencia?
- ¿Se podría evitar este efecto con la sofisticación, es decir, diversificando mucho y con productos más allá de los habituales?
Pues el estudio no puede ser más concluyente e interesante:
1- Comprueban que el efecto disposición no sólo afecta a los pequeños, también a los institucionales e incluso a algunas manos fuertes, aunque en el pequeño inversor es abrumador, como demostraron Saphira Y Venezia en el 2000, en un estudio que obvio para no alargar el análisis, las manos fuertes lo sufren muchísimo menos por las razones que veremos a continuación.
2- La sofisticación predispone al operador un 67% menos al efecto disposición.
3- La experiencia atenúa el 72% el efecto disposición pero no lo elimina totalmente, pero claro, una rebaja así es decisiva.
4- Y aquí viene una de las cosas curiosas, la asimetría en la aplicación de estas disminuciones del efecto. Resulta que la propensión a no cortar las pérdidas casi se elimina por completo si el operador es sofisticado (diversifica mucho) y además tiene experiencia, pero la propensión a tomar ganancias demasiado pronto, ni con sofisticación ni experiencia se elimina del todo.
Curioso pero por lo menos queda clara una cosa a mi entender:
1- Si entramos de novatos al mercado ganaremos poco cuando ganemos y lo peor será que dejaremos correr las pérdidas, hasta que seamos inversores a largo para siempre. No porque seamos muy torpes, que con eso hay mucha leyenda, sino porque está en nuestra psicología.
2- Pero si diversificamos todo lo que podamos y nos formamos y trabajamos mucho sobre el papel y sin poner dinero, que es lo mejor para aprender, simulando durante meses en la soledad de nuestro despacho operaciones reales, y luego seguimos adquiriendo experiencia con poquito dinero y así sucesivamente, como humanos que somos, y tenemos siempre mucha humildad frente al mercado que es muy difícil, seguiremos teniendo el fallo de tomar el beneficio demasiado rápido, pero al menos seremos muchísimo más resistentes y al mercado le costará Dios y ayuda echarnos porque cortaremos las pérdidas sin pestañear.
-publicado hoy por carpatos-
Re: Coaching vs. Formación
Muchas gracias por crear este hilo tan interesante blair, y a ti Vil-trader por el enlace a los capítulos de redes que no conocía.
Sobre este tema, en mi caso particular ofrezco cursos on-line de Bolsa en general, Análisis Técnico e Introducción a los sistemas de trading. En ningún momento menciono que en el curso vaya a explicar estrategias o sistemas que ofrezcan el Santo Grial, todo lo contrario, suelo ser bastante realista explicando lo complejo y difícil que es el mundo del trading, en donde los únicos que tienen la gallina de los huevos de oro son las sociedades y agencias de valores.
Con mis cursos simplemente comparto mis conocimientos con los alumnos e intento exprimirme al máximo para explicar los temas de manera sencilla y con la utilización de muchos ejemplos prácticos. En un primer momento comencé grabando un curso gratuito de Introducción a la bolsa (todavía disponible) para que los alumnos viesen lo que pienso sobre los mercados, la metodología de las clases y la forma que tengo de explicar (Me sirve para que nadie se sienta engañado, pues los alumnos al ver este primer curso se hacen una idea de lo que van a comprar). La mayoría de las personas que contratan el curso son también lectores del blog de nuestra web, por lo que tienen una idea del tipo de explicaciones que se van a encontrar en los cursos. A mi al menos me parece legítimo y honrado ofrecer material didáctico sobre la Bolsa y las finanzas siempre que no se engañe con el material ofrecido y se haga un esfuerzo por explicar y advertir a los alumnos sobre lo que se van a encontrar en el curso.
Por otro lado, me parece curioso los comentarios que se han realizado en este hilo sobre la toma de decisiones con incertidumbre, haciendo mención a Bernoulli o a Khaneman y Tversky. Para la tesina que tuve que hacer para licenciarme, elegí precisamente este tema, y estudié a estos autores. Aquí os la dejo:
http://www.clasesdebolsa.com/index.php? ... tiva..html
y también os dejo un artículo que escribí recientemente sobre este tema:
http://www.clasesdebolsa.com/index.php? ... flejo.html
Saludos.
Sobre este tema, en mi caso particular ofrezco cursos on-line de Bolsa en general, Análisis Técnico e Introducción a los sistemas de trading. En ningún momento menciono que en el curso vaya a explicar estrategias o sistemas que ofrezcan el Santo Grial, todo lo contrario, suelo ser bastante realista explicando lo complejo y difícil que es el mundo del trading, en donde los únicos que tienen la gallina de los huevos de oro son las sociedades y agencias de valores.
Con mis cursos simplemente comparto mis conocimientos con los alumnos e intento exprimirme al máximo para explicar los temas de manera sencilla y con la utilización de muchos ejemplos prácticos. En un primer momento comencé grabando un curso gratuito de Introducción a la bolsa (todavía disponible) para que los alumnos viesen lo que pienso sobre los mercados, la metodología de las clases y la forma que tengo de explicar (Me sirve para que nadie se sienta engañado, pues los alumnos al ver este primer curso se hacen una idea de lo que van a comprar). La mayoría de las personas que contratan el curso son también lectores del blog de nuestra web, por lo que tienen una idea del tipo de explicaciones que se van a encontrar en los cursos. A mi al menos me parece legítimo y honrado ofrecer material didáctico sobre la Bolsa y las finanzas siempre que no se engañe con el material ofrecido y se haga un esfuerzo por explicar y advertir a los alumnos sobre lo que se van a encontrar en el curso.
Por otro lado, me parece curioso los comentarios que se han realizado en este hilo sobre la toma de decisiones con incertidumbre, haciendo mención a Bernoulli o a Khaneman y Tversky. Para la tesina que tuve que hacer para licenciarme, elegí precisamente este tema, y estudié a estos autores. Aquí os la dejo:
http://www.clasesdebolsa.com/index.php? ... tiva..html
y también os dejo un artículo que escribí recientemente sobre este tema:
http://www.clasesdebolsa.com/index.php? ... flejo.html
Saludos.
Re: Coaching vs. Formación
Creo que es uno de os mejores hilos que he leido.
Enhorabuena a todos.
De hecho me he prometido a mi mismo no dar ni mi opinion ni mi manera de verlo....
Me encantaría, amigos, pero no quiero joderos el hilo....alguien empezaria a faltarme el respeto casi con total seguridad, y para que....me quedo en la barrera...
Enhorabuena a todos.
De hecho me he prometido a mi mismo no dar ni mi opinion ni mi manera de verlo....
Me encantaría, amigos, pero no quiero joderos el hilo....alguien empezaria a faltarme el respeto casi con total seguridad, y para que....me quedo en la barrera...
Cuidado con los foros. Dont feed the troll
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