Aprendiendo de las Pérdidas

[Dave]

Yo era un jugador ... y comprobé en mis propias carnes que los mayores palos que nos da el mercado encierran las mejores enseñanzas. El secreto está en cómo reacciones ante esas pérdidas. ¿Cómo reaccionáis vosotros ante una racha de pérdidas? ¿compráis más, compráis menos, paráis?
Hablo en mi blog algo de cómo entiende Alexander Elder a los traders perdedores.

http://eldaytrader.blogspot.com
Un Saludo

[xiru]

Yo era un jugador ... y comprobé en mis propias carnes que los mayores palos que nos da el mercado encierran las mejores enseñanzas. El secreto está en cómo reacciones ante esas pérdidas. ¿Cómo reaccionáis vosotros ante una racha de pérdidas? ¿compráis más, compráis menos, paráis?
Hablo en mi blog algo de cómo entiende Alexander Elder a los traders perdedores.

http://eldaytrader.blogspot.com
Un Saludo

He echado un vistazo a tu blog y aunque es escaso,parece interesante. Vi como empezaste(como todos)viendo el lado facil de esto, que es ganar....y mirando para otro lado con las perdidas!!

En mi caso despues de estar ya unos cuantos años pegandome con esto, ya me he dado cuenta de que nuestro mayor enemigo somos nosotros+perdidas. Entras en una espiral de agobio por recuperar lo perdido, con lo que se van agravando mas y mas. Otro problema que tenemos es justo lo contrario, ganamos,nos crecemos y empezamos a querer mas y mas, saltandonos nuestras reglas y bajando la guardia, pero al final el palo al menos suele ser de perdidas de beneficios. Por eso el otro caso para mi es peor, en la cuenta se va haciendo un hoyo tan grande que puede terminar por completo con ella.

Yo lo que hago ahora..es tomarme unas vacaciones cuando veo que ya son muchas perdidas...y literalmente me he cansado de perder. El mercado abrira siempre( el dia que no lo haga, lo ultimo que pensaremos sera en el dinero o en las bolsas,jeje), no hay que tener prisa por recuperar lo ganado. Esto del trading como lei en tu blog, es una actividad mental, la mente es nuestro mayor capital, una mente clara= ganancias...una mente nublada=perdidas y por mucho dinero que tengamos todo el mundo se arruina por una grandissima racha de perdidas, nadie se arruina por tomarse vacaciones!!

Un saludo!!

[Amdow]

Es fácil decir que hay que dejar correr los beneficios y limitar las pérdidas, si fuese así todos ganaríamos, el problema está en ¿Cuanto dejas correr los beneficios? y ¿Cuanto limitas las pérdidas? A estas preguntas son menos de un 5% los que pueden responder bien y avalando lo que dicen con estadísticas. Los demás son perdedores aunque sepan que tienen que dejar correr beneficios y limitar pérdidas. Saludos

[xiru]

Es fácil decir que hay que dejar correr los beneficios y limitar las pérdidas, si fuese así todos ganaríamos, el problema está en ¿Cuanto dejas correr los beneficios? y ¿Cuanto limitas las pérdidas? A estas preguntas son menos de un 5% los que pueden responder bien y avalando lo que dicen con estadísticas. Los demás son perdedores aunque sepan que tienen que dejar correr beneficios y limitar pérdidas. Saludos

¿Quien dijo que esto fuera facil?

Saludos!

[Amdow]

Es fácil decir que hay que dejar correr los beneficios y limitar las pérdidas

Debe ser fácil decirlo cuando por todos sitios está.

Saludos

[frankcis]

juegan con nuestros sentimientos como quieren, esta es la maquina de hacer dinero del capitalismo puro, es su invento y si no existiera habria que inventarlo.

Ultimamente estoy estudiando a los grandes especuladores, kostolany, Livermore y algunos más, todos llegaron aruinarse, el caso de Jesse hasta 4 veces que se dice pronto, se hacia rico operando para los demás y se arruinaba operando para él..

Entre todos nos han dejado un legado muy bueno, aun asi la gente se sigue arruinando y otros sobrevivimos como podemos, pero una cosa si que tengo muy clara, el pecador no sobrevive y serlo es muy facil por que el poder del dinero con sus fantasmas la avaricia y el miedo anula totalmente los razonamientos logicos, esa es el arma de las manos fuertes, los cambios de caracter del mercado nos cuenta mucho apreciarlos, cuando nos damos cuenta ya nos han cazado.

Si definimos conceptos básicos, que es una sobrecompra, sencillamente una distribución de papel de las MF a las débiles, que es una sobreventa, una acumulación de las manos fuertes es decir las debiles traspasan el papel, al final todo acaba siendo un ciclo, ellos siempre ganan, los peques hasta hace poco tiempo les era muy dificil ponerse corto, jugaban con las cartas marcadas, los apalancamientos son generalmente la ruina de la mayoria de los peques, si no usamos stop nos quedamos como accionistas perennes y si los usamos los barren, son tantos pequeños detalles en contra que merman la parte psicologica y monetaria del pequeño.

[Neófito]

Hola peña. Os contaré un episodio de mi vida por si sirviera de algo +.

Hasta hace poco, yo me dedicaba a un oficio aún más desdeñado si cabe que éste, como es el de hacedor de quinielas para peñas. Solía disponer cada semana de unos 10.000 euros, y obviamente, todo lo que no fuera acertar 15 ó 14 conllevaba pérdidas aseguradas, así que imaginad la presión. Yo, claro está, cobraba un generoso sueldo y un ínfimo porcentaje del premio, aunque sólo me permitían un mes sin ganancias, si no, se buscaban a otro. En fin, ya podéis entender la angustia, pues el fútbol puede implicar un sinfín de vicisitudes tan impredecibles y arbitrarias como las que comporta la bolsa, y encima a merced de los señores de negro, (sólo comparable a los brokers) que más de una vez me jodieron algún enjundioso pellizco.
Ahora, y una vez entendido que la angustia es siempre mala consejera, estoy revoloteando por este mundo, aprendiendo de los expertos de este foro, a los que profeso gran respeto (X-Trader, Scalp, Tom, por poner unos ejemplos), y que son algo así como los Messi y los Kaká bursátiles. De ellos, y de otros muchos, espero poder extraer cuanto me sirva para ser más juicioso y mejor analista, pues, afortunadamente, tengo un buen colchón para amortiguar el porrazo propio de todo principiante. Gracias por difundir vuestra sapiencia

[Dave]

Pienso que todo se puede aprender. Los grandes de Wall Street a los que cita Frankcis, no nacieron enseñados, eran personas normales y corrientes. De echo alguno ( ¿ Livermore ? ) era infeliz y acabó suicidándose.
Si ellos aprendieron la habilidad de la especulación, cualquier otro puede aprenderla. No creo que sea más difícil que aprender a controlar un reactor nuclear como hacen los ingenieros químicos.
Hay que eliminar el victimismo respecto al capitalismo y los complejos respecto a si actuamos como manos débiles o no. Hay que esforzarse por aprender y superarse.
En cuanto a cortar las ganancias que dice Amdow : si te conoces a tí mismo y a tu sistema, conocerás tu % de fallos. Si conoces ésto podrás calcular la probabilidad de tener una racha de "x" pérdidas. Si conoces ésto y tu capital, podrás calcular el % que te permitirás perder cada vez.
Evidentemente no va a venir el vecino a decirte cuándo entrar y cuando salir de la operación.
Y si fuera fácil las calles estarían llenas de traders, seríamos todos ricos y en estos momentos estaríamos pasando la Navidad de tiendas por Londres, por ejemplo.

http://eldaytrader.blogspot.com
Saludos !!

[Amdow]

En cuanto a cortar las ganancias que dice Amdow : si te conoces a tí mismo y a tu sistema, conocerás tu % de fallos. Si conoces ésto podrás calcular la probabilidad de tener una racha de "x" pérdidas. Si conoces ésto y tu capital, podrás calcular el % que te permitirás perder cada vez.

Si la clave está en conocerse a si mismo y al sistema, debe ser que la mayoría no se conocen y por eso son perdedores. Aunque sepas lo que puedes permitirte perder cada vez, hay no está la solución, es más complejo de lo que parece.

Saludos

[erredosdedos]

Pienso que todo se puede aprender. Los grandes de Wall Street a los que cita Frankcis, no nacieron enseñados, eran personas normales y corrientes. De echo alguno ( ¿ Livermore ? ) era infeliz y acabó suicidándose.
Si ellos aprendieron la habilidad de la especulación, cualquier otro puede aprenderla. No creo que sea más difícil que aprender a controlar un reactor nuclear como hacen los ingenieros químicos.
Hay que eliminar el victimismo respecto al capitalismo y los complejos respecto a si actuamos como manos débiles o no. Hay que esforzarse por aprender y superarse.
En cuanto a cortar las ganancias que dice Amdow : si te conoces a tí mismo y a tu sistema, conocerás tu % de fallos. Si conoces ésto podrás calcular la probabilidad de tener una racha de "x" pérdidas. Si conoces ésto y tu capital, podrás calcular el % que te permitirás perder cada vez.
Evidentemente no va a venir el vecino a decirte cuándo entrar y cuando salir de la operación.
Y si fuera fácil las calles estarían llenas de traders, seríamos todos ricos y en estos momentos estaríamos pasando la Navidad de tiendas por Londres, por ejemplo.

http://eldaytrader.blogspot.com
Saludos !!

Pues no, por mucho que lo intente nunca jugaré al fútbol como Ronaldinho y nunca ganaría el tour de Francia.
Y no, la realidad lo dice: la mayoría está condenada al fracaso en este campo, pero además por definición: se necesitan perdedores para que haya ganadores.
Y aunque encuentres oficios que requieran una gran preparación e inteligencia, pocos te exigirán además una continua adaptación. El trabajo de cualquier ingeniero acaba siendo rutinario y aquí la rutina no existe y hasta el más pintao se equivoca. Ningún ingeniero necesita tanto por ejemplo el control emocional.

[Tom]

.........
Ahora, y una vez entendido que la angustia es siempre mala consejera, estoy revoloteando por este mundo, aprendiendo de los expertos de este foro, a los que profeso gran respeto (X-Trader, Scalp, Tom, por poner unos ejemplos), y que son algo así como los Messi y los Kaká bursátiles.:.....

Se agradece la mención
Aunque el Messi y el Kaká bursátiles no creo que anden por aquí, me parece oportuna la comparación.

Como dice Dave todo se puede aprender, pero tampoco el cinco por ciento de los que practican deportes llegan a ganarse la vida con ello.

Yo más bien diría que de todo se puede aprender y no es el futbol un camino fácil tampoco.

Precisamente en esto, más que en otras muchas cosas, se aprende siempre de todo el que llega con ganas de aprender y con ganas de aportar y contrastar su experiencia.

Supongo que en realidad no se aprende nunca del todo, probablemente en el futbol también, siempre hay que seguir aprendiendo y el más experto se ve con frecuencia sometido, una y otra vez, a duras pruebas dificiles de superar.

Se agradece el estímulo

Un saludo
Tom

[traderq2005]

No todos ganaremos millones conduciendo un F1, pero si podemos intentar ganarnos la vida manejando un taxi, o un camión...

[Tom]

No todos ganaremos millones conduciendo un F1, pero si podemos intentar ganarnos la vida manejando un taxi, o un camión...

Pues efectivamente, creo que aquí, más que en ningún otro sitio, vale la pena ser humilde.
Con objetivos muy pequeños se puede llegar muy lejos.
Solo hay que trabajar todos los días.
Con diligencia y con esmero.
Trabajar, trabajar y trabajar.
Lo demás vendrá por añadidura.
Espero

Al fin y al cabo, por mucho que trabajes, nada comparado con vivr de un camión o un taxi. Y de subirse a un andamio ya ni te cuento.

Al fin y al cabo, esto se parece más a matar marcianitos, aunque aquí no hay diferentes grados de dificultad y entras ya directamente en el más imposible desde el primer momento.
Con estos marcianitos te juegas el dinero, cierto.
Pero no te juegas la vida.
También es importante tenerlo en cuenta.

[Dave]

Ojo, que yo NO me refería a que todos podemos aprender a hacer millones. Muchísima gente se mete en Bolsa por hobby, y disfrutan de intentar sacar un dinerillo extra, sin aspirar a dar un pelotazo ni salir en el periódico.
La cuestión es tomárselo de forma sana, (y no como una adicción).
Y no sufres el mismo estress si arriesgas 100 euros que si arriesgas 10000 euros.
Hoy por ejemplo, con lo de Avanzit, seguro que algunos se han sentido verdaderamente mal, si no supieron acotar el riesgo.

Daven
http://eldaytrader.blogspot.com

saludos