La utilidad del paper

Si dominas tus emociones, dominarás el mercado.
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WallStreet
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Mensaje por WallStreet »

erredosdedos...
sobre el punto A) ya te has respondido tu mismo, la mayoria de personas es incapaz de seguir un sistema a rajatabla y menos todavia diseñar nuevos sistemas para sustituir a los que dejan de funcionar, entonces lo que hace la mayoria es pura ludopatia y ya sabes lo dificil que es curar a un ludopata, ya sea de juegos de cartas, de tragaperras, de casinos o de lo que quieras.
Te pongo un enlace que he encontrado hoy mismo: http://www.elpais.com/articulo/economia ... eco_11/Tes

Sobre el punto B) responder seria tan facil como buscar un estudio o una estadistica que nos dijera cuanta gente que gana en campeonatos o en simuladores con dinero virtual es capaz de ganar en la vida real con pasta real, no sé si existe algúna estadistica de ese tipo pero en mi opinión y a ojo de buen cubero yo diria que el 98% de los que ganan pasta en simuladores con dinero virtual serian incapaces de ganar pasta y tampoco serian capaces de cumplir el sistema o las reglas que se marcaban en la simulación cuando actuaran en una cuenta real con pasta real.

Ahora bien... todo eso sólamente es mi opinión... cada uno tiene la suya... jeje...
erredosdedos escribió:
WallStreet escribió: El paper trading (la simulacion con dinero virtual, nunca entendí por que le ponen nombres tan raros... jeje) sólo sirve para familiarizarse con el broker, con el ordenador y sus problemas, con la conexión a internet, con la plataforma con la que operemos y sus multiples problemas, con los operadores de las plataformas con las que operamos y alguna cosa más que no me acuerdo ahora pero EN NINGÚN CASO la simulación con dinero virtual sirve para comprobar si tenemos sistemas ganadores ni para saber si somos capaces de ganar consistentemente en el mundo real.

Hay dos tipos de Paperstrading o simulaciones:

UNO. La simulación con dinero virtual que por supuesto hay que hacerla por las razones arriba indicadas pero NO se hace para saber si somos capaces de ganar (por la simple razon de que en esa simulación nunca entra en juego el factor emocional).

y DOS. La simulación con dinero REAL (pequeñas cantidades), esa es la simulación que realmente servirá para algo, operar con cantidades pequeñas reales en activos poco apalancados y con el único objetivo de NO PERDER, cuando seamos capaces de NO PERDER con pasta real, SERÁ CUANDO HAYAMOS PASADO LA FASE DE SIMULACIÓN CON PASTA REAL, a algunos les costará meses, a otros años y otros no conseguirán nunca NO PERDER, así de duro es este negocio...

Pues eso... UNA simulación para aprender todos los entresijos tecnicos de internet, plataformas, brokers, etc, y OTRA simulación con pasta real para aprender a NO PERDER PASTA... esta última es la que realmente te dirá si vales o no vales para este negocio...

La simulación con dinero virtual no hace que uno desista de pasar al real aunque todas las simulaciones sean un fracaso, es la simulacion con PASTA REAL la que realmente decide si uno vale o no vale.

Saludos y suerte....
No entiendo un par de cosas:
A) dices que la simuación virtual no hace desistir manque pierdas. Claro, ni hace desistir a muchos aunque pierdan toda su pasta, que en cuanto vuelven a tener vuelven a jugar y así en un bucle infinito :-D . El que haciendo paper pierde como un descosido y se pasa al dinero real no puede ser tildado más que de inconsciente y/o ludópata, digo yo amos.

B)Dices que es el dinero real el que dice que vales. Bien, si yo me abro una cuenta virtual de 10000$ y al final de año después no de una operación gorrrrda, sino de 500 opes con un 90% de aciertos tengo una cuenta con 100000$ ¿quién es el guaperas que se atreve a decir que no valgo pal trading? Puede que con dinero real fracase, pero lo normal y lo más probable es que no. Y además estaría claro dónde esta el problema del fracaso, lo que no deja de ser una ventaja.
OneMore
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Mensaje por OneMore »

Hay plataformas que permiten operar en paper de forma idéntica al real (IB y Oanda entre otras). Es decir, que las ordenes se ejecutan con sus colas, slippages, etc.

Por tanto, si lo que se quiere es evaluar una operativa concreta, es perfectamente posible hacerlo en una cuenta paper. Si somos realistas y no nos engañamos haremos las mismas operaciones que haríamos en una cuenta de verdad utilizando mini-lotes.

El problema aparecerá cuando queramos empezar a "jugar de verdad ", usando lotes grandes (o varios contratos). Será entonces, al arriesgar en cada operación un % de la cuenta de trading, cuando nos resulte mucho más difícil asumir varias operaciones seguidas perdedoras. Y podemos llegar a bloquearnos a la hora de abrir posiciones.

Es entonces el momento de dejar de darle vueltas a la operativa y empezar a dárselas al coco.

En mi opinión, si se gana en paper y no se quiere fracasar al pasar a real hay que ir aumentando el apalancamiento muy poco a poco.

Saludos.
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TapeFighter
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Mensaje por TapeFighter »

OneMore escribió: En mi opinión, si se gana en paper y no se quiere fracasar al pasar a real hay que ir aumentando el apalancamiento muy poco a poco.
Saludos.
Yo más bien diría que, en vez de ir aumentando el apalancamiento conforme adquieres experiencia, uno debería utilizar de forma sistemática un nivel de apalancamiento relativamente bajo con el fin de evitar que una mala racha te escagarrucie la cuenta. Ten en cuenta que por mucho "sistema" que tengas, hay un % de aciertos y otro % de fallos, así que para salir ganando debes minimizar el impacto de las posibles pérdidas.
Además, si como se dice este mundo es todo psicología, hay mucha menos presión arriesgando 20$ que 200$ por "jugada".
OneMore
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Mensaje por OneMore »

No he dicho que haya que seguir aumentando el apalancamiento a medida que vayamos adquiriendo experiencia. He dicho (o he querido decir) que el paso del paper al nivel objetivo de apalancamiento debería intentar hacerse de forma escalonada.

Evidentemente, cuanto menos apalancados vayamos (es decir, cuanto menos repercuta una pérdida en nuestra cuenta) más fácil lo llevaremos desde el punto de vista psicológico.

Pero como aquí estamos para ganar pasta (digo yo), tendremos que adaptar el apalcancamiento en función del tamaño de la cuenta y de la cantidad de dinero que pretendamos obtener del mercado para cumplir nuestros objetivos (semanales, mensuales...).

Mi razonamiento iba en el sentido de hacer notar que, a pesar de lo dicho por aquí, no hay mucha diferencia entre una cuenta de paper y una cuenta con una cantidad despreciable de dinero. Que los problemas nos los encontraremos cuando nos juguemos una cantidad de dinero en cada operación que nos haga algo de daño.

Por lo tanto, aparte de ganar en paper e incluso de ganar con una cuenta con 100 pavos, todavía tenemos que enfrentarnos al mercado en condiciones de trabajo normales, con la pasta de verdad en la cuenta y jugándonos algo que no sean meras migajas.

Obviamente, cuanto menos apalancados vayamos mejor, pero es que no todo el mundo puede permitirse operar el Dax, por ejemplo, sin apalancarse.
d_vin@
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tu te crees lo q escribes?

Mensaje por d_vin@ »

OneMore escribió:No he dicho que haya que seguir aumentando el apalancamiento a medida que vayamos adquiriendo experiencia. He dicho (o he querido decir) que el paso del paper al nivel objetivo de apalancamiento debería intentar hacerse de forma escalonada.

Evidentemente, cuanto menos apalancados vayamos (es decir, cuanto menos repercuta una pérdida en nuestra cuenta) más fácil lo llevaremos desde el punto de vista psicológico.

Pero como aquí estamos para ganar pasta (digo yo), tendremos que adaptar el apalcancamiento en función del tamaño de la cuenta y de la cantidad de dinero que pretendamos obtener del mercado para cumplir nuestros objetivos (semanales, mensuales...).

Mi razonamiento iba en el sentido de hacer notar que, a pesar de lo dicho por aquí, no hay mucha diferencia entre una cuenta de paper y una cuenta con una cantidad despreciable de dinero. Que los problemas nos los encontraremos cuando nos juguemos una cantidad de dinero en cada operación que nos haga algo de daño.

Por lo tanto, aparte de ganar en paper e incluso de ganar con una cuenta con 100 pavos, todavía tenemos que enfrentarnos al mercado en condiciones de trabajo normales, con la pasta de verdad en la cuenta y jugándonos algo que no sean meras migajas.

Obviamente, cuanto menos apalancados vayamos mejor, pero es que no todo el mundo puede permitirse operar el Dax, por ejemplo, sin apalancarse.

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TapeFighter
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Mensaje por TapeFighter »

OneMore escribió:Obviamente, cuanto menos apalancados vayamos mejor, pero es que no todo el mundo puede permitirse operar el Dax, por ejemplo, sin apalancarse.
¿Y qué tal operar el par EUR/JPY? Es un par de monedas tan volátil que con los peazo bandazos que pega puedes ganar dinero operando hasta sin apalancamiento (siempre y cuando tengas suficiente dinero en la cuenta para comprar un minilote).

De hecho, considero que utilizar en este par un apalancamiento de más de un 25:1 es un suicidio. :lol:
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