El Hilo Oficial del Coronavirus

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X-Trader
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El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por X-Trader »

Abro hilo para continuar con este tema, a ver si es posible que podamos hablar científicamente del bicho sin meternos en cuestiones políticas.

Y empiezo con un artículo que me ha llamado mucho la atención y que pone las cartas sobre la mesa:

https://www.zerohedge.com/political/dis ... s-ny-times

Recordad que a ZeroHedge le banearon en Twitter por decir que el Covid-19 podría ser artificial y ahora hasta el New York Times por cuanto contenía inserciones del VIH:

https://www.nytimes.com/2020/06/26/heal ... ystem.html

Me preocupa porque lo que señala ZeroHedge en relación al mecanismo de "engaño" del virus sobre nuestras defensas tiene bastante sentido y explicaría porque los niños son asintomáticos y aumentan los casos y la gravedad con la edad.

La cuestión es: ¿hay otros virus que funcionen igual (y por tanto no es nada nuevo esto)? ¿Podríamos concluir que el Covid-19 es peor de lo que pensábamos? Y para remate, ¿realmente es un arma biológica que intencionadamente (o por un fallo humano) ha salido de un laboratorio chino?

El debate está servido... :twisted:


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Rafa7
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Re: El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por Rafa7 »

X-Trader escribió: 29 Jun 2020 14:17 ¿realmente es un arma biológica que intencionadamente (o por un fallo humano) ha salido de un laboratorio chino?
Hola X-Trader,



China no tiene vacuna, ni fármaco eficaz contra el coronavirus, por lo cual descarto que China haya usado intencionalmente porque sería eso como tirarse una bala en su propio pie.

Por otro lado han descubierto, en España, en una muestra de agua de marzo de 2.019, presencia de coronavirus. Y algunos creen, por ello que los muertos "por gripe" del invierno de 2.019, en realidad fueron muertos por coronavirus. Esto sería verosimil si en el año 2.019 hubieran muerto un porcentaje inusual de enfermos de gripe en comparación con otros años. ¿A síso así?



Saludos.
Última edición por Rafa7 el 01 Jul 2020 09:43, editado 1 vez en total.
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Guille
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Re: El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por Guille »

Rafa7 escribió: 29 Jun 2020 17:20
China no tiene vacuna, ni fármaco eficaz contra el coronavirus, por lo cual descarto que China haya usado intencionalmente porque sería eso como tirarse una bala en tu propio pie.
Buenas tardes,

no tan rápido, Rafa...

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X-Trader
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Re: El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por X-Trader »

Rafa7 escribió: 29 Jun 2020 17:20 Hola X-Trader,

China no tiene vacuna, ni fármaco eficaz contra el coronavirus, por lo cual descarto que China haya usado intencionalmente porque sería eso como tirarse una bala en tu propio pie.

Por otro lado han descubierto, en España, en una muestra de agua de marzo de 2.019, presencia de coronavirus. Y algunos creen, por ello que los muertos "por gripe" del invierno de 2.019, en realidad fueron muertos por coronavirus. Esto sería verosimil si en el año 2.019 hubieran muerto un porcentaje inusual de enfermos de gripe en comparación con otros años. ¿A síso así?

Saludos.
Buena pregunta Rafa7, aunque la respuesta es la que podríamos esperar: no hubo una especial incidencia de la gripe el año pasado. En concreto, en este informe puedes encontrar algunas cifras interesantes:

https://vgripe.isciii.es/documentos/201 ... io2019.pdf

Personalmente creo que lo de Barcelona en 2019 es un falso positivo, no creo que encuentren más en otras muestras.

Saludos,
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Re: El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por X-Trader »

Gracias por la info Guille, esto es lo que está impulsando a las Bolsas hoy pero probar la vacuna no equivale a que tenga éxito... veremos.

Saludos,
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Guille
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Re: El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por Guille »

y ya veremos si antes de acabar con una, empezamos con otra... y otra vez made in China

https://www.abc.es/sociedad/abci-descub ... 1&vca=rrss
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Rafa7
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Re: El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por Rafa7 »

Me sorprende que no haya constancia de muertos en Corea del Norte (en las estadísticas que he consultado), teniendo en cuenta que tiene fronteras con China y Corea del Sur (Si el virus llegó a Corea del Sur y Corea del Sur no tiene frontera con China porque entre ambas naciones está Corea del Norte, lo lógico es que el virus pasara de China a Corea del Sur a través de Corea del Norte).

¿No hay muertos en Corea del Norte porque están muy aislados? ¿No hay muertos en Corea del Norte poque hace mucho que tenían vacuna y lo mantienen en secreto? ¿Si hay muertos en Corea del Norte pero lo mantienen en secreto?
Última edición por Rafa7 el 01 Jul 2020 09:34, editado 2 veces en total.
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sk_c7
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Re: El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por sk_c7 »

Lo cierto es que ahora la epidemia a nivel global está más fuera de control de lo que nuestra propia mente podría imaginar.

Es curioso porque accediendo a los datos de contagios confirmados se ve como, una vez que está controlado en Europa y algunos países asiáticos con medios, la cifra de contagios globales diarios se mantiene constante. Mientras tanto la pandemia empieza a desmadrase en todo América del Sur, África, resto de Asia y Oceanía. De los datos recogidos la mayoría pertenecen aún, a día de hoy, a los países más desarrollados.

Partiendo de la base de que no tienen medios ni siquiera para medir bien el impacto en la mayoría de países llama la atención como cada 10-13 días se doblan las cifras en la mayoría de ellos. Un ejemplo como la India con medio millón de confirmados (la punta del iceberg) tiene una población en riesgo con más de 70 años de 50 millones, con las tasas de mortalidad para esas edades en países desarrollados como España deberíamos esperar una mortalidad de unos 6 millones de ancianos solo para esa edad y con un impacto del 70% de infección. Probablemente esto ocurra y esté ocurriendo, pero si en España hay un exceso de mortalidad de 18000 personas sin identificar por Covid imaginad cómo costará hacerlo allí. Como este ejemplo todos y cada uno de los países que he mirado de todos los continentes, imaginad los millones que han perecido realmente y perecerán en los próximos meses.

Volviendo aquí, si tenemos en cuenta que el 95% de la población está sin inmunizar y que la apertura de fronteras es inminente va a ser el pan de cada día que lleguen cientos, miles de asintomáticos diariamente sin poder hacer nada, ni se sabrá tampoco. Lo cual nos deja en una posición donde va a haber una eterna segunda oleada que durará hasta que haya vacuna, hasta que lo pasemos todos o hasta que se confine de nuevo. Pero partiendo de la base de que no hay margen económico para tomar medidas drásticas queda en manos de los ciudadanos de a pie controlar el poder de expansión para que al menos sea llevadero, lento y progresivo. Dentro de 5 meses lo veremos y quizás veamos un estudio sobre el exceso de mortalidad de todos los países. Con dos dedos de frente y un poco de matemáticas se pueden sacar conclusiones.
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Re: El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por X-Trader »

Gracias por el aporte Guille, lo malo es que parece ser que también había trazas del virus en Italia en diciembre y en Brasil en noviembre:

https://www.theage.com.au/world/europe/ ... 5599t.html

En ese artículo por cierto hay un cierto halo de esperanza en forma de pregunta: ¿qué fue del SARS-1? Tal como vino... se fue.


Saludos,
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Guille
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Re: El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por Guille »

Gracias X-trader,
pues al parecer estos virus son todos familia... lo que pasa es que van mutando y les dan diferentes nombres... luego están inactivos, y no se sabe porqué circunstancias...si ambientales o porqué...las nuevas cepas se activan con resultados imprevisibles como ha pasado con el covid-19
Saludos
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X-Trader
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Re: El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por X-Trader »

Ojito que no habíamos caído en esto!!! Mirad este artículo:

https://www.zerohedge.com/political/sci ... -19-may-be

Resumiendo: si los anticuerpos contra el coronavirus se evaporan en 2-3 meses, ¿qué utilidad va a tener una vacuna?

Visto lo visto, vamos a tener coronavirus para rato me temo Imagen


Saludos,
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Re: El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por Speculator Man »

X-Trader escribió: 14 Jul 2020 01:30 Ojito que no habíamos caído en esto!!! Mirad este artículo:

https://www.zerohedge.com/political/sci ... -19-may-be

Resumiendo: si los anticuerpos contra el coronavirus se evaporan en 2-3 meses, ¿qué utilidad va a tener una vacuna?

Visto lo visto, vamos a tener coronavirus para rato me temo Imagen


Saludos,
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Por lo que yo he oído a algunos médicos se puede seguir estando inmunizado a pesar de haber perdido los anticuerpos.

Las células que producen los anticuerpos parece que tienen memoria y si vuelve el virus estas células rápidamente se pondrían a fabricar anticuerpos contra él.

Los test detectan los anticuerpos pero no pueden detectar lo que hay en la memoria de éstas células especiales por lo que probablemente haya más gente inmunizada que lo que nos marcan los test.
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Rafa7
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Re: El Hilo Oficial del Coronavirus

Mensaje por Rafa7 »

Speculator Man escribió: 14 Jul 2020 01:51 Por lo que yo he oído a algunos médicos se puede seguir estando inmunizado a pesar de haber perdido los anticuerpos.

Las células que producen los anticuerpos parece que tienen memoria y si vuelve el virus estas células rápidamente se pondrían a fabricar anticuerpos contra él.

Los test detectan los anticuerpos pero no pueden detectar lo que hay en la memoria de éstas células especiales por lo que probablemente haya más gente inmunizada que lo que nos marcan los test.

Además, pueden haber personas inmunes genéticamente, en las que que el coronavirus no pueda entrar en sus células, y, por lo tanto, no se puedan contagiar:

Grupo 0: Personas que nunca se infectarán de coronavirus
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