Nunca pense escribir en este foro!!!... Buaaaaa...

[TapeFighter]

** BORRADO POR EL AUTOR **

[roky]

[

Este hombre lo que hace es poner huevos y los incuba, los arropa con mimo y les da calorcito y espera el tiempo suficiente a que nazcan los pollitos.

.

Parece que ha venido Felix Rodriguez de la Fuente a aclararnos un poco las ideas. Eso está bien, que se vea la parte naturista de algo tan natural como ganar un 1 % diario.

Ánimo y estoy deseando que nos cuentes lo mismo pero con un 2 % ( y un 3 % si se anima) y que haya mas socios de por medio.

Saludos

Yo no estoy vendiendo nada Roky, sólo que como conozco personalmente a Guevon me gusta apoyarlo en sus comentarios diciendo que yo le doy credibilidad a lo que ha hecho, otra cosa es dársela a lo que dice que el sistema debe hacer en el futuro constantemente. Pero Guevón no está contando ninguna milonga y el día que se le tuerza el asunto seguro que también nos lo cuenta con pelos y señales, de hecho así ha hecho esta semana.

Bueno, bromas aparte, que quede bien claro que personalmente no pongo en duda la rentabilidad del sistema, (solo faltaba). Si alguien publica una circunstancia como la ocurrida, por supuesto (y en mi opinión ) es cierta.

Pero dado que era presumible que lo relatado iba a levantar suspicacias, ha dado lugar a un poco de chanza, nada mas y hasta ahí (puedo leer).

Yo no estoy vendiendo nada Roky

Ni por asomo nadie ha insinuado eso.

Saludos

[Ciclo]

Ya me gustaría a mí que la mayoría de los que posteamos en este foro tuviésemos la nobleza y sencillez de Guevon. Es muy buena gente, os lo aseguro. Yo le deseo la mayor de las suertes en su empresa por conseguir ganar algo en los mercados y no se merece que la peña se mofede sus comentarios ni que le resten credibilidad. El hasta ahora sólo ha contado lo que ha hecho desde que empezó a operar con cuenta real y con ese sistema y ha contado lo bien que le ha ido y también cuando le ha ido mal el desaguisado que se le ha montado en la cuenta, el agujero, bajo mi punto de vista, ha sido de los gordos.

No entiendo a que viene entonces tanto revuelo con ese comentario del 1%.

Spirit, perdona, pero yo no creo que nadie se haya mofado de Guevon. Creo que ha habido comentarios jocoso, pero eso no es mofarse. Tampoco nadie ha puesto en tela de juicio la nobleza de Guevon.

Pero si estoy de acuerdo que se ponga en tela de jucio sus afirmaciones. Tampoco debes olvidar que esto es un foro de discusión y no se debe ser tan suceptible a las posibles discrepancias y, por que no, a las críticas si fuera menester. El que escriba algo debe contar que haya personas que disientan.
Pero bueno hasta esto que estoy diciendo es una opinión con la que seguramente habrá muchos que no esten de acuerdo conmigo pero ya cuento con ello. Mientras no se insulte ni se falte al respeto, la discrepancia es sana y necesaria.

Añado que si uno esta muy seguro de lo que hace o dice, no tiene que tener ningún problema a que se cuestionen su ideas. Lo peor que puede ocurrir es que uno esté equivocado y eso es muy bueno para quien se ha equivocado y mucho mas barato

Un cordial saludo

[polxx]

Spirit, si el grafico fuera totalmente aleatorio, no sirve de nada que analices las rachas, porque las rachas son aleatorias tambien.

A donde quiero llegar, es que si se puede ganar dinero en los mercados, es precisamente porque no son aleatorios, es decir, son pronosticables (no predecibles que es otra cosa). Y cuanto mas pronosticables sean, mas % diario en termino medio puede obtenerse. Y 1% diario en mi opinion es demasiado.

Este post de ciclo dice lo mismo que yo opino.

No quiero dejar pasar la oportunidad de felicitar al futuro amo del mundo. Con un 1% diario en unos años podrás comprarte todas las acciones del Ibex. Unos meses después tú serás el Forex y un año más y serás el puto amo del mundo. Mis más sinceras felicitaciones.

Si, lo que pasa es que conseguir eso solo puede hacerse con dos ingredientes:

Conociendo el futuro ó arriesgando. Si conoces el futuro, el riesgo es cero, si no conoces el futuro ó lo conoces en un porcentaje determinado el riesgo entra en juego, y entra en cada posicion tomada, y entonces, en cualquier otro momento ocurrirá lo que le ha ocurrido ahora.

No conozco el sistema ni que calculo ha hecho guevon respecto al riesgo. Por el nombre imagino que es tener muchas ordenes en el mercado. Cada orden en el mercado es un elemento de riesgo que hay que calcular. Tambien es un elemento de ganancia pero solo conociendo aproximadamente la fiabilidad de que el precio se desplace en la dirección esperada, y la cuantia de ese desplazamiento, se puede calcular ese riesgo.

No sé, igual me equivoco, pero para ganar lo que guevon dice que gana, creo que hay que arriesgar mucho. Si no es así y su sistema está basado en "conocer" el futuro con bastante fiabilidad, pues enhora buena.

Pero como el dice, ojalá me equivoque y ojala guevon saque el 1% al dia, porque eso significaria que yo podria sacar el 0,5% al dia, que es el objetivo que persigo desde hace mucho tiempo, osea 100% anual. Pero 100% eterno durante 10 o 20 años, no etereo de unos meses o años hasta que un zarpazo me limpie la cuenta.

[eu]

¿Lamentarse por una ope mala?, juer mas que lamentarse Guevon, si consigues esos ratios de beneficios esto que te ha pasado me parece un "tonteria" en el buen sentido de la palabra, de todos modos cuando una ope sale mal y encima en esas circunstancias (lo que pudo haber sido y no fue) pos no es plato de buen gusto para nadie, te lo dice alguien que le han pasado toda clase de putaditas ¡Animos!

Saludos

[Eurito]

Pregunta para Spirit y Guevon:

Si creamos un grafico imaginario totalmente aleatorio, y se aplica el sistema de guevon, ¿se podria ganar un 1% diario de media y mantenido 10 años seguidos?

Me gustaria saber vuestra opinion.

Eso depende del algoritmo que usemos para crear ruido y tendencias. Si es aleatorio puro deberíamos estudiar las rachas al estilo ruleta, es decir lo que se desviaría el precio de la linea media y horizontal que al final es la que debe respetar.

Con todo respeto, si piensas que puedes sacar ventaja matematica de una serie aleatoria (aleatoria pura, real, no aparentemente aleatoria como puede ser una ruleta de casino) vas a perder mucho tiempo y tal vez algo de dinero.

Un saludo.

[Spirit]

Spirit, si el grafico fuera totalmente aleatorio, no sirve de nada que analices las rachas, porque las rachas son aleatorias tambien.

A donde quiero llegar, es que si se puede ganar dinero en los mercados, es precisamente porque no son aleatorios, es decir, son pronosticables (no predecibles que es otra cosa). Y cuanto mas pronosticables sean, mas % diario en termino medio puede obtenerse. Y 1% diario en mi opinion es demasiado.

El mercado es pronosticable, ok.

Esa afirmación que comparto contigo no impide que se pueda crear un sistema que no esté basado en "acertar" los "pronósticos", sino que pase de ellos olímpicamente, como si no existieran.

Luego entonces, si que tiene sentido analizar las rachas de un gráfico aleatorio. ¿Por que? Pues porque el sistema Guevon le ha funcionado durante estos meses por una razón, el mercado toma tendencias, pero a él le ha importado un comino para que lado eran esas tendencias.

Si el gráfico que tú pretendes aportar para que luego probemos el sistema en él, no es capaz de generar rachas que simulen tendencias, ya no estamos hablando de un sistema para forex, sino estaríamos hablando de un sistema para otro tipo de "suerte", podría ser por ejemplo la ruleta, y eso es cambiar el escenario para el que está pensado este sistema. En el caso que nos ocupa, la desviación típica del precio respecto a la recta de regresión de la gráfica es muy importante, si esta desviación típica no cumple ciertos parámetros, entonces el sistema no rula.

Yo también dudo mucho de que el sistema Guevon pueda ser rentable en el futuro tal y como él dice, pero lo que no tengo ninguna duda es que durante los meses que él lleva practicándolo, ha sacado ese 1% diario y si no ha sacado más es porque no ha querido. Eso lo tengo testado y comprobado y las rachas ganadoras de ese sistema se pueden prolongar años.

Sólo debéis tener en cuenta que no estamos hablando de un periodo de tiempo demasiado largo, supongo que el apalancamiento con el que trabaja esa cuenta del forex sea el típico 1:100, pensar que es una cuenta pequeña, ahora mirar los pipos que ha dicho Guevon que necesita que se mueva el precio hacia arriba y hacia abajo, joer, si es casi podeis calcular la palanca media real de la cuenta. ¿De verdad que os parece una exageración?. Es perféctamente factible.

La cuestión no es si se puede conseguir el 1% diario, la cuestión es otra. ¿Qué DD nos produce este sistema cuando metemos la pata, o cuando el mercado no baila como lo ha hecho históricamente?¿Cuantas veces nos puede ocurrir eso en un año?

[erredosdedos]

Xacto,Spirit apunta lo fundamental: ¿ké pasa en el peor de los casos? Porque a la larga, se dará El pato Lucas, u sea. el cisne negro de marras jeje

[Spirit]

Con todo respeto, si piensas que puedes sacar ventaja matematica de una serie aleatoria (aleatoria pura, real, no aparentemente aleatoria como puede ser una ruleta de casino) vas a perder mucho tiempo y tal vez algo de dinero.

Un saludo.

?????????????????????????????????????
Joder que mal me debo explicar si has entendido eso.
TIENE SENTIDO ESTUDIAR LAS RACHAS, PARA SABER SI ESTAMOS TRABAJANDO UN GRAFICO QUE SE COMPORTE DE FORMA SIMILAR A LOS MERCADOS FOREX.

Si el me da un gráfico que es un encefalograma plano con piquitos sube-baja producidos por series de rachas, entonces no es comparable, no puedo testear el sistema del forex en ese gráfico, eso he querido decir. En ningún momento he pretendido dar a entender que se puede ganar analizando ese gráfico aleatorio.

Vamos, que Polx lanza un dardo envenenado con su propuesta, sólo es eso. Pero no es comparable su gráfico con los reales ¿OK?

[polxx]

A ver spirit, que estamos diciendo lo mismo pero de manera diferente.

Tu lo que quieres decir, es que el sistema de guevon gana cuando aparecen tendencias. Y no pronostica hacia donde va a ir el precio. Vale estamos mas o menos de acuerdo. Pero lo que si hace es pronosticar que el precio hara alguna tendencia suficientemente larga hacia arriba o hacia abajo. Asi que estas diciendo lo mismo que yo digo.

Ahora bien, si un grafico es TOTALMENTE aleatorio, ya puede hacer todas las tendencias que quiera, y ya puedeas aplicarle el sistema que quieras, que no vas a ganar, porque no puedes pronosticar nada.

Si guevon gana, es porque el precio hace mas veces movimientos largos que cortos que los que cabria esperar de una serie aleatoria.
En los movimientos largos gana y en los cortos pierde.

Intercambiando compras con ventas, consigue ganar mas que perder. Si gana mas que pierde, es porque el echo de comprar y que suba y vender y que baje, suceden con mayor efecto que el echo de comprar y que baje o vender y que suba. Osea que pronostica el precio. Si no es asi no se puede ganar.

Y lo que quiero decir por otro lado, es que pronosticar un 1% diario lo veo mucho. Pero el tiempo lo dira.

[Spirit]

A ver spirit, que estamos diciendo lo mismo pero de manera diferente.

Tu lo que quieres decir, es que el sistema de guevon gana cuando aparecen tendencias. Y no pronostica hacia donde va a ir el precio. Vale estamos mas o menos de acuerdo. Pero lo que si hace es pronosticar que el precio hara alguna tendencia suficientemente larga hacia arriba o hacia abajo. Asi que estas diciendo lo mismo que yo digo.

Ahora bien, si un grafico es TOTALMENTE aleatorio, ya puede hacer todas las tendencias que quiera, y ya puedeas aplicarle el sistema que quieras, que no vas a ganar, porque no puedes pronosticar nada.

Si guevon gana, es porque el precio hace mas veces movimientos largos que cortos que los que cabria esperar de una serie aleatoria.
En los movimientos largos gana y en los cortos pierde.

Intercambiando compras con ventas, consigue ganar mas que perder. Si gana mas que pierde, es porque el echo de comprar y que suba y vender y que baje, suceden con mayor efecto que el echo de comprar y que baje o vender y que suba. Osea que pronostica el precio. Si no es asi no se puede ganar.

Y lo que quiero decir por otro lado, es que pronosticar un 1% diario lo veo mucho. Pero el tiempo lo dira.

No hace falta ni que sea aleatorio. El sistema Guevon es imposible que funcione con cualquier ETF de chichinavo de estos que tenemos por España, que ni tienen liquidez ni tienen nada, en los que te puedes encontrar que el Ask y el Bid están el 99,9% del tiempo muy lejos del último precio ejecutado y la mayoría de las veces tienen por costumbre dejarlo incluso fuera de la horquilla.

Ese sistema está pensado para Forex y punto, ni siquiera está pensado para ECN's, así que fíjate los detalles que hay que tener en cuenta.

[Bill-T]

¿como tiene que ser un gráfico para no ser aleatorio, y como tiene que ser un gráfico para que sea aleatorio?

que yo sepa, la unica diferencia es que uno tiende a 0 a largo plazo.

pero rachas de velas alcista y bajistas tienen los dos.

es más, yo puedo operar igual un gráfico que represente el euro.usd que un gráfico que represente caras y cruces de una moneda....todo se basa en la tendencia, mientras ofrezcan tendencia, es lo mismo.

[Bill-T]

tu no te preguntas porque se inicia una tendencia, solo empiezan y las sigues, hasta que te equivocas.

[guevon]

Bueno, aqui estamos.

Ya he recuperado el 1,6% en este tironcito que acaba de pegar el euryen, por lo que empiezo a estar mas tranquilo, y sobretodo mas pensativo sobre mi sistema.

El unico que conoce con pelos y señales mi sistema es Spirit, y digo mas, el fue el que hizo la primera simulacion de el sistema automatizado.

Los detalles posteriores que yo le añadi, son solo detalles (importantes) de operativa, por ejemplo: Comienzo siempre la Escalera a las 8,30 de la mañana, es cuando estadisticamente mas se mueve el par que escojo, tambien elijo un tamaño de escalon que me permita estar una semana seguida (ininterrumpida) en mercado perdiendo continuamente con un quebranto que no supere el 30% de la cuenta (todo esto con las estadisticas de los ultimos 5 años), el valor de pipo es muy pequeño para el tamaño del saldo de la cuenta, y algun detalle mas que aprendi cuando desde enero a marzo estuve practicandolo en paper, (nunca pongo las compras y las ventas en el mismo sitio... etc..), yo por mi incluso las pondria en diferentes pares pero es una complicacion que yo solo no puedo llevar, al final acabo no aclarandome, pero bueno eso son solamente la operativa que hago.

Aqui la gente pregunta si en una secuencia aleatoria tambien podria funcionar mi sistema, pues yo pienso que si (si no hubiera costos de abrir ordenes), cuando hablamos de una secuencia aleatoria no hablo de una secuencia de cara o cruz, puesto que esa no es la secuencia que sigue un recorrido del precio, sino por ejemplo de la secuencia aleatoria que nos puso Alberto en la kedada ultima, en la cual segun el numero de la carta que salia y segun el palo la cotizacion subia y bajaba, pues si nos imaginamos con un mazo de cartas que estaria compuesto de miles de mazos de cartas, yo ya estaria dispuesto a hacer la prueba y comprobar que mi sistema es ganador.

Esto lo digo porque en una moneda solo hay cara y cruz o bien -1 y +1, pero en un recorrido de precio hay saltos de varios pipos tanto para arriba como para abajo, no solamente 1 pipo arriba o un pipo abajo.

Por eso digo que en el experimento que nos hizo hacer Alberto en la kedada era mas parecido al recorrido de un precio que el simple lanzamiento de la moneda.

Otra cosa que yo siempre he dicho y lo demuestro matematicamente...

Con dinero infinito yo gano un euro diario en la ruleta y todos los dias del año hasta que me muera, eso se lo apuesto a quien quiera, hay que tener en cuenta que el mismo planteamiento es tramposo puesto que pongo dinero infinito (incuantificable) contra 1 euro (totalmente cuantificable).

Para mi el 1% diario no es mucho, es mucho si lo miramos perpetuo y compuesto, pero yo por ejemplo miro lo que hace Bifidus con una cuenta y que el saldo lo multiplica por 10 en 15 dias (un 3000% mensual) y a mi seria eso lo que me gustaria hacer, o poderlo hacer, o poderlo pensar siquiera, pero veo que es casi imposible.

Resumiendo, lo que me falla en mi sistema es el control del riesgo, eso es lo que todavia no logro enfocarlo debidamente, yo el viernes estuve en varios momentos casi breakeven y ahora me arrepiento de no haber cerrado y admitir una perdida pequeñita en vez de esperar tozudamente a entrar en ganancias, lo que me costo el 12%, y sobretodo la mala leche que me hice.

Y por ultimo, una idea, el recorrido de un precio es quasi aleatorio como lo suelen decir los matematicos.
Pues bien... en un recorrido aleatorio a lo largo del tiempo lo unico que hace una cotizacion es continuamente buscar el equilibrio, con esto quiero decir que continuamente el precio esta en desequilibrio... y de ese desequilibrio es el que se aprovecha mi sistema, lo que al tener un coste de operacion el tradear no puedo aprovechar mas que a partir de un cierto desequilibrio que es superior al minimo, no se si se me entiende pero se que algunos de los de aqui ya saben lo que quiero decir.

Cuando uno hace cien, mil, diez mil, cien mil, un millon... de tiradas con una moneda la probabilidad de que el porcentaje sea el 50% exacto de caras y cruces va bajando cuando mayores sean el numero de tiradas, eso creo que es un principio matematico aunque parece una paradoja.

S2.

Pd: Estaros seguros que muchimillonario no me hare con mi 1%, solo espero ganar dinero limpio de polvo y paja y totalmente opaco, nada mas ni nada menos.

[cls]

Guevon, en tu sistema usas martingala ?

S2