Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

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bugler1
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Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por bugler1 »

Cada vez que Tortuga dice algo bueno de los bancos centrales me estremezco dada mi opinión de que todos nuestros males económicos vienen de la estafa del sistema monetario de la que los bancos centrales son el corazón.

Os pego un articulo de zerohedge sobre estos terroristas financieros.

https://www.zerohedge.com/news/2018-04- ... ne-percent
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tartarugap
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por tartarugap »

bugler1 escribió: 05 Abr 2018 13:42Cada vez que Tortuga dice algo bueno de los bancos centrales me estremezco
hahhahahah :)

Buggler no hablo bien ni mal de los bancos centrales, porque soy un poco pragmatico en estes assuntos.

El objetivo principal de qualquier banco central es que su govierno consiga gastar o acer cosas com el menor dinero possible, o sea una de las herramientas es la valorizacion/desvalorizacion de moneda (que es algo recurrente en USa desde George Washington)

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La FED tiene una historia muy interessante porque su semilla fue iniciada en el gran crisis de 1907 que fue amplificada por el terramoto de San Francisco.

En los finales de 1800 e inicios de 1900 el sistema Bancario Mundial no havia distincion entre banco de inversion y Banco de emprestimos (solo apos 1933 com el glass steel es que huvo essa separacion) o sea la moda del momento eran las ferrovias e asta en europa los grandes inversores en lineas de ferrocail (espana incluido) no era el govierno pero los Bancos (por esso aquando la quiebra de espana e la quiebra de inglaterra, la maior parte de los bancos pequenos de europa fueron al charco en finales de 1800)

Donde quiero llegar...en 1907 los bancos estavan super invertidos en las lineas de ferrocail e con el terramoto de san francisco las lineas del oeste fueron muy danadas y mujos bancos entraron en quiebra...

En la altura no havia ningun sistema de regulacion o sistema que pudesse salvar los bancos, por esso el magnate JP Morgan (que para my es el maior inversor de todos los tiempos y maior y mejor que warren buffet) pego en sus influencias y salvo la banca....salvando las aciones de ferrocailes...

Con esto icieron un cartel que lle llamaron de FED...por esso estes grandes bancos son acionistas de la FED y el governador de NY de la FED es el que tiene mas poder, junto con el governador de filadelfia)

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Solo para saberes quien era JP Morgan..el no era solo el fundador del JP MORGAN,pero compro thomas edison electric y la transformo en el gigante "GE electric"...compro las sidurgias de CArnegie y creo "US STEEL" la primera empresa a valer en el mercado un billion de dollars, compro varias lineras de ferrocail de Vandelvilt...Y compro mineras de carbon para irritar carnegie antes de compral sus sidrurgicas....

El era la FED :)

Ay una biografia de JP morgan escrita en los anos 40 pero aun no consegui un exemplar...

Bien...pienso que me huy al tema hahahahaha
bugler1
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por bugler1 »

tartarugap escribió: 05 Abr 2018 22:27El objetivo principal de qualquier banco central es que su govierno consiga gastar o acer cosas com el menor dinero possible, o sea una de las herramientas es la valorizacion/desvalorizacion de moneda (que es algo recurrente en USa desde George Washington)
¿Ves? Este tipo de afirmaciones son las que me estremecen.

El objetivo de los bancos centrales es que los ricos sean más ricos a costa de los pobres. Punto. Objetivo conseguido con creces.
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tartarugap
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por tartarugap »

Porque los aumentos de las pensiones y aumentos de los ordenados de los funcionarios Publicos estan indexados a la inflacion oficial?

Porque la inflacion oficial es inferior a la real y por esso tiene el mysmo efcto que la desvalorizacion de moneda hahaha

O sea esta tatica es usado por todos los goviernos del mundo

Otro enigma:

Que es mejor:

Un deposito bancario con tipos de 7% y una inflacion real del 12% (como existia en los 80 y 90)
O auementos salariales del 5% pero con una inflacion real del 12(como en los 80 y 90)

O un deposito con tipos de 0% pero una inflacion real del 3% (como existe hoy en dia)?
O aumentos salariales del 1% con una inflacion real del 3% (como hoy en dia)

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bugler1 escribió: 05 Abr 2018 22:39El objetivo de los bancos centrales es que los ricos sean más ricos a costa de los pobres. Punto. Objetivo conseguido con creces.
Los ricos son ricos porque saben que no pueden confiar en el govierno y piensiones y lujan por su vida...no reclaman sobre sus governantes porque son pragmaticos y saben como funciona el mundo...no delegan sus responsabilidades de se governar...o sea no esperan que terceros les resolvan sus problemas....Y saben que si acen todo lo que esta en la ley...no seran ricos o sea:

Regla n.º 1 - NO respectar las leies hahahhahaha
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Wikmar
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por Wikmar »

bugler1 escribió: 05 Abr 2018 22:39
tartarugap escribió: 05 Abr 2018 22:27El objetivo principal de qualquier banco central es que su govierno consiga gastar o acer cosas com el menor dinero possible, o sea una de las herramientas es la valorizacion/desvalorizacion de moneda (que es algo recurrente en USa desde George Washington)
¿Ves? Este tipo de afirmaciones son las que me estremecen.

El objetivo de los bancos centrales es que los ricos sean más ricos a costa de los pobres. Punto. Objetivo conseguido con creces.

Yo en esto estoy con bugler1.

Y otra cosa; no es momento ni sitio de entrar en si estoy en lo cierto, porqué, cuándo, pero creo, y hay algún testigo por aquí de que por adelantado o sobre la marcha he dicho "los cuidadores están manteniendo, empujando, etc", y luego se ha visto el efecto, la última vez, el cierre de trimestre, que no permitieron que fuera con una bajada fuerte, que sujetaron hasta la primera sesión del nuevo trimestre. Esto lo tengo dicho a alguno por aquí.

A donde quiero llegar: qué pasa con la manipulación de Mercado que hacen todas esas manos fortísimas, con dinero no sujeto a intereses puros de Mercado, sino de manipulación, vamos, que aunque como manejan la mejor información, siempre al final pueden hacer beneficios, si en algún momento hay pérdidas, se la suda, no es con SU dinero, sino con el del contribuyente al final.

Y nosotros, si ya es difícil detectar el sentimiento de Mercado, encima tienes que compilar los intereses de los manipuladores del Mercado, que arriesgan NUESTRO dinero.

Es muy fuerte.
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tartarugap
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por tartarugap »

Wikmar escribió: 06 Abr 2018 01:03A donde quiero llegar: qué pasa con la manipulación de Mercado que hacen todas esas manos fortísimas, con dinero no sujeto a intereses puros de Mercado, sino de manipulación, vamos, que aunque como manejan la mejor información, siempre al final pueden hacer beneficios, si en algún momento hay pérdidas, se la suda, no es con SU dinero, sino con el del contribuyente al final.
Bien parece que Trump anda a jugar otravez com tweeter...ace 4 minutos un tweet de Trump y los futuros caem fuerte de nuevo hahahah

Volviendo a este tema...el gran problema de las personas es que miran al mercado de una forma de corto plazo y no de medio plazo y con esto les limpian las carteras...

Por exemplo: Tesla...xolines en 2 dias y un shortsqueeze espectacular de 20%....mujas cuentas se deven ter quemado...Para esso vasto un Downgrade (que teoricamente deveria acer lo contrario hahahahaha)...Pero la verdad es que Tesla es una empresa Zumbie...pero con una marca que crea imaginacion en las cabeças de las personas o sea Tesla es el Iphone de los coches....Pero sin el resultado monetario

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En Tweetdeck tiengo 2 panilas (scanners) abiertos:

"Goldman sachs upgrades" y "goldman sachs downgrades"...es tan fantastico que mujas vezes el mercado ace lo contrario que Goldman dice hahhaha
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tartarugap
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por tartarugap »

Wikmar escribió: 06 Abr 2018 01:03 "los cuidadores están manteniendo, empujando, etc", y luego se ha visto el efecto, la última vez, el cierre de trimestre,
Wikmar, ahora fuera de juerga.

Lo que importa aqui son los earnings,

las noticias(contranoticias) , el precio de los futuros de los indices (o sus medias moviles, indicadores, etc etc), la especulacion si ay manos fuertes o no...todo esso es "circo" solo sirve para entretenimiento, porque lo que importa son los earnings o prespectivas de earnings.

La ultima semana de Abril es la semana mas importante porque es ai que las gigantes muestran sus earnings del 1Q de2018...Y claramente va a ser mejor que el 4Q de 2017 devido a que estas empresas icieron inginieria financiera para ahorrar biliones en 2018...pero aqui la comparacion que temos que acer es com el 3Q de 2017 porque el 4Q fue una "anormalidad" o el 1Q de 2017 para ver si es sazonal o no.

Por enquanto los resultados estan a ser espectaculares en los earnings de USA.

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Los unicos recelos que tiengo es el mercado emergente porque estoy preocupado con la fuerte cayda del precio del hierro y las sidurgicas y "metaleras " de los emergentes aun no se recentiran de la bajada de prespectivas de earnings futuros...

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Voy explicar porque Tesla subio en 2 dias 25% y ico un super short squeeze...

China es el segun maior mercado de tesla a seguir a USA con 2 biliones de dollars vendidos en coches.....

Las tarifas que china aprovo fue para atacar el veiculo electrico (e el veiculo electrico que estamos a hablar es tesla)...quando un dirigente chino hablo que solo activarian essas tarifas quando USA activaria las suas...significaria que tesla no perderia un mercado de 2 Biliones....O sea...Estas a perceber como las noticias pueden influenciar a corto plazo una acion?

Lo mejor es mirar al medio plazo y olbilar tentar acertar en el corto
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Wikmar
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por Wikmar »

tartarugap escribió: 06 Abr 2018 01:18el gran problema de las personas es que miran al mercado de una forma de corto plazo y no de medio plazo y con esto les limpian las carteras
¿Ese es el problema?. ¿Y qué nota ponemos a los reguladores y supervisores del Mundo, de Europa, de España, de Portugal?.

Podríamos hacer una lista enorme de casos donde ha fallado la regulación, y sobre todo; la supervisión. Todo eso lo padecemos (y pagamos) las personas que participamos en los Mercados y los contribuyentes. Los que participen a largo plazo, podrán autoengañarse mejor, pero en cualquier caso, NO TENEMOS POR QUÉ SOPORTARLO, ni siquiera los de corto plazo.
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Wikmar
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por Wikmar »

Desde los tiempos de Nixon, se viene generando una divergencia entre el valor real y el valor expresado en papelitos de distinto tipo (para eso abolió el patrón oro), saliendo como primer beneficiado EEUU.

De la última crisis de entidad, la de 2008, más lo que no salió acumulado, se habría tenido que salir con medidas estructurales. Las medidas estructurales, los gobiernos no las emprenden porque no dan votos, restan (así está el criterio de "la sociedad").

Como no se toman medidas estructurales, los gobiernos dejan a los bancos centrales que hagan "algo". Y el algo que han encontrado es drogar al Sistema.

Una vez con el Sistema drogado y con el permanente objetivo de drenar dinero de los ahorradores hacia éste, aparte de no restarse credibilidad y entidad, ahora NECESITAN recuperar un tanto al drogadicto, para que se pueda decir que han cumplido su cometido de proporcionar "salud", luego ya recaerá ÉL solito.

En esas, los bancos centrales necesitan que los Mercados, RV RF, etc., no solo no se vengan abajo ahora, sino que parezca que reflejan salud económica. Y por eso, puedan o no por estatutos o leyes, empujan o sostienen los Mercados "up", por ahora. Lo cual no quita para que en ciertos momentos tengan que soltar papel para hacer caja, aunque sea con pérdidas, para volver a empujar con dinero.

Una vergüenza y un disparate. Lo probable es que la cosa explote, bien controladamente, bien por cisne negro. Podría también haber una recuperación digna del enfermo, pero es difícil.

Siempre pagaremos los mismos. Gracias al Sistema, al cual pertenecen los bancos centrales.

Fin del informe.
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tartarugap
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

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Wikmar no te tiro la razon

Vasta mirar al caso mas caricato en Espana que es la OPV de Bankia que fue algo surreal!

LAs personas normamente tienen un vias llamano "memoria de Funil" o sea dan mas importancia a los acontecimientos recientes que los antiguos. Ex: porque se dan mas titulos a los jugadores del siglo aquelos que jugaron mas recientemente que hace decadas atraz? Devido al efecto funil...

Si vossotros iciessem un referendun para indicar qual fue la personalidad mas importante de espana de todos los tiempos (no importando si fue un monstruo o no) tiengo la certeza que colocariais em primer lugar a Franco o a Felipe Goncales que a Felipe II o Carlos V...O sea las personas dan mas importancia a los acontecimientos que vivieron que los anteriores.

Vamos ahora transportar esta analogia a los mercados

Lo que esta aciendo los Bancos Centrales ya el Emperador Diocliciano ico colocando detritos o otras ligas metalicas en las monedas de plata (o sea no es nada nuevo lo que estamos a vivir)...Pero ay algo diferente hoy en dia:

Los bancos centrales tienen el monopolio del dinero...culturalmente indicas a un chaval se prefiere una moneda de oro o un papel que indica 500€ tiengo la certeza que el va a preferir el papel porque es mas facilmente cambiable...

La generacion de oy no da tanto valor al oro como nuestros padres o avuelos en que la altura no havia pensiones y ellos su reforma era comprar una casita com um campo para plantar e comprar oro para el medico quando se quedassem viejos.

Com una prespectiva que alguien te va a cuidar de ti independiente de lo que iciste en la vida ace que las personas deleguem mas las deciciones de su vida que antes era normal que las proprias personas tomassem...

Todos los escandalos hoy e todas las cosas malas de hoy deriva de un pequeno fato que las personas no se dieron cuenta: Al delegar su "vida" ya no controlan su ambiente y es mas propicio y mas problable que se quedem sus ahorros de su vida quando un banco quiebre porque acreditaron que alguien cuidaria su vida...

En el ultimo caso la culpa de las personas se quedaren sin nada es de nuestros padres que nos ensenaron que habia un estado que cuidava de nossotros...Por esso enseno a mys hijos que no pueden contar con nada..tienem que aprender a "sovrevivir" y si aprenden a sovrevivir se tornam "anti-fragiles" como dice taleb
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

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tartarugap escribió: 06 Abr 2018 09:21Todos los escandalos hoy e todas las cosas malas de hoy deriva de un pequeno fato que las personas no se dieron cuenta: Al delegar su "vida" ya no controlan su ambiente y es mas propicio y mas problable que se quedem sus ahorros de su vida quando un banco quiebre porque acreditaron que alguien cuidaria su vida...

En el ultimo caso la culpa de las personas se quedaren sin nada es de nuestros padres que nos ensenaron que habia un estado que cuidava de nossotros...Por esso enseno a mys hijos que no pueden contar con nada..tienem que aprender a "sovrevivir" y si aprenden a sovrevivir se tornam "anti-fragiles" como dice taleb

Por aquí ya sí estamos más de acuerdo. Las garantías de los Estados (reguladores, supervisores), no solo no funcionan como garantes del orden legal, sino que están al servicio de los poderosos para (opinión:) robárselo al contribuyente "normal" y dárselo a aquellos, por la cara. Ejemplo: Banco Popular.
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tartarugap
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por tartarugap »

Wikmar escribió: 06 Abr 2018 16:57 Ejemplo: Banco Popular
Ace unas semanas atraz se discubrio que la comission europea hico pression para que algunos bancos fuessem cerrados y que fuessen compulsivamente vendidos a Santander o a otros big players de europa (por problemas de liquidez e de cuentas)...Bien...nunca se sabe si no huvo por parte de la comission europea pression para que popular fuesse compulsivamente cerrado y vendido a santander...

Solo dentro de unos anos se sabra...possiblemente quando el PSOE suba al poder ... o quando alguien hable o escriva un livro
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Manumanos
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por Manumanos »

es básicamente una estafa ponzi con los banqueros internacionales a la cabeza
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por bugler1 »

Manumanos escribió: 17 Abr 2018 13:05es básicamente una estafa ponzi con los banqueros internacionales a la cabeza
Por suerte ha aparecido una cura: Bitcoin.
bugler1
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Re: Las "bondades" de los bancos centrales. Especial Tortuga

Mensaje por bugler1 »

Por iniciativa popular, se vota en Suiza si la banca comercial deja de crear dinero de la nada cuando "concede" un prestamo/hipoteca. El llamado sistema fraccional.

El artículo de elpais.com no puede explicarlo peor: https://elpais.com/economia/2018/06/07/ ... 96155.html

La cosa es que, cuando acudimos a la banca por una hipoteca para comprar un piso, la práctica totalidad del dinero que nos prestan lo crean en ese instante de la nada. Eso aumenta la oferta monetaria (la cantidad de dinero existente) que es la verdadera definición de la inflación, lo cual, como efecto secundario trae el aumento del precio de las cosas(siempre que la velocidad del dinero acompañe).
Así la banca crea burbujas (eso que ellos llaman expansión económica).
Esto hasta aquí es desconocido por el 99% de la población.
¿Pero que ocurre cuando pagas una cuota de la hipoteca? La parte de interés es un regalo para la banca y la parte de capital se destruye. El banco, igual que creo el prestamo de la nada, ahora destruye la parte de capital cuando vamos pagando el prestamo. Eso disminuye la oferta monetaria. Pero en epoca de burbuja (expansión económica) se ve compensado con creces por la concesión de nuevos prestamos y, por tanto, de nueva creación de dinero de la nada.
Cuando la banca cierra el grifo del credito, no solo no se crea dinero sino que al ir pagando las cuotas de los prestamos, se va destruyendo dinero y la oferta monetaria decrece. Hay menos dinero disponible y es imposible pagar todos los prestamos porque no existe tanto dinero y la crisis está asegurada.
Con este mecanismo-estafa, la banca lleva siglos robandonos todo.

Ahora se vota en Suiza que esto termine y que sea, el banco central, el único en crear dinero de la nada.

Va a ganar el no porque la población desconoce todo sobre este tema y no entiende la importancia de votar si para acabar con esta parte de la estafa del sistema monetario.

Por supuesto, lo suyo sería también acabar con los bancos centrales.

Si Bitcoin gana la guerra finalmente no habrá ni bancos comerciales ni centrales y se terminó la creación infinita de dinero para financiar guerras, burbujas, robarnos todo, etc.
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