Precios Negativos en Petróleo

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X-Trader
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Re: Precios Negativos en Petróleo

Mensaje por X-Trader »

Por cierto, el CME ya cotiza opciones con strikes negativos en mayo, en el siguiente enlace podéis verlas:

https://www.cmegroup.com/trading/energy ... eRange=ATM

Saludos,
X-Trader
"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."
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tartarugap
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Re: Precios Negativos en Petróleo

Mensaje por tartarugap »

Ola chicos

ME tiengo divertido mujo en las ultimas semanas...lo que estamos a vivir es historia viva...

Pero les voy a contar lo que yo estoy viendo:

La cayda de precios negativos ocurrio en en ultimo dia del contrato futuro de mayo y quien se quedo atrapado con las bragas en la mano fueron los los ETF de petroleo como USO, Oil, e algunos hedge funds que acen el Long sohort com el contango (pero X sabe explicar mejor que yo :) )

O sea estes ETF y estes Hedges fonds no pueden refinar el crudo...y buscar los barriles (1 contrato=1000 barriles) es muy costoso porque el WTI se tiene que buscar en el medio de usa en okclahoma en una localidad llamada cushing..

Como buscar milhares de barriles es mas caro que perder la pasta...la decision mas logica es vender a precios negativos.

EL ETF de USO por sus estatus solo podria rollar los contratos en las duas ultimas semanas...y sus gestores no quisieron rolar antes porque el contango ya estava muy alto y no querian "Perder" tanta pasta...o sea se quedaron atrapados y tuvieron que vender a las prisas o sea las perdidas de USO fueron catastroficas

Por esso el ETF esta a caer...porque se tema que se liquide...

Lo que acia USO era so acer el rollover de los contratos futuros por esso es una victima espectavel.

Quanto al ETN de OIL pertencente a barcklays tambien se va a liquidar con perdidas para los gestores...

-*------------------------------------------------------------------------

El gran problema del contango es el punto de entrega del crudo de WTI en Cushing (okclaoma)...o sea el sistema de oleodutos de USA esta preparado solo en el sentido Canada - cushing y Mexico - Cushing o sea el fluxo de crudo se va al interior de USA aciendo el garlado de botelha aciendo impossible fisicamente acer el arbitrage comprar WTI en cushing y vender en el puerto de escocia donde son las entregas de Brent...

Super producion e impossibilidad tecnica de exportar crudo de USA para otros sitios ace que el precio del light oil de Texas sea mas barato que el brent...mysmo si el costo de refinacion es mas barato...lo que teoricamente indicaria um WTI mas caro

O sea si no huviesse el problema de cushing en los USA el WTI seria naturalmente mas caro que el brent...pero desde el inicio del fraking en USA el WTI se torno mas barato que Brent devido al problema del armazenage en USA y el problema de sacarlo de USA...

O sea possiblemente poderemos ver ain mas vezes el precio negativo en contratos del WTI porque solamente hacie 6 anos Obama permitio la exportacion del crudo..pero construir los oleoductos se demora decadas...

Normalmente los cotratos de futuros del WTI teniam 8 vezes mas liquidoss que las vendas diarias de barriles fisicos del WTI o sea se veia que havian mujos players no fisicos en la jugada como bancos, etf, hedges funds...pero lunes pienso que la liquides se situo en 24X...una brutulatilad...

Bien...el paradoxo es que el crudo caio pero las companhias de crudo y refinacion no...

O sea mujos esqueletos van a salir del armario...no solo los brokers...pero mujos fondos murieron lunes por las margenes...Y lo peor es lo siguinte

Si las margenes fueron llamadas...significan que tienem que liquidar otros ativos...chicos preparem-se para una segunda onda de vagas de vendas de titulos :)

Como digo estes tiempos son espectaculares...y vivir al vivo esto es sobervo :)

Cuidado con el oro ay otra cosa mas interessante: solo empresas certificadas pueden fundir el oro...y con el corona estan cerradas..o sea no ay oro fisico para distribuir... quien esta viendendo contratos de oro...se pueden quedar con las bragas en las manos...o sea el oro puede tener un shortsqueeze brutal...

Chicos...estamos viviendo historia
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X-Trader
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Re: Precios Negativos en Petróleo

Mensaje por X-Trader »

tartarugap escribió: 23 Abr 2020 21:47 Ola chicos

ME tiengo divertido mujo en las ultimas semanas...lo que estamos a vivir es historia viva...

Pero les voy a contar lo que yo estoy viendo:

La cayda de precios negativos ocurrio en en ultimo dia del contrato futuro de mayo y quien se quedo atrapado con las bragas en la mano fueron los los ETF de petroleo como USO, Oil, e algunos hedge funds que acen el Long sohort com el contango (pero X sabe explicar mejor que yo :) )

O sea estes ETF y estes Hedges fonds no pueden refinar el crudo...y buscar los barriles (1 contrato=1000 barriles) es muy costoso porque el WTI se tiene que buscar en el medio de usa en okclahoma en una localidad llamada cushing..

Como buscar milhares de barriles es mas caro que perder la pasta...la decision mas logica es vender a precios negativos.

EL ETF de USO por sus estatus solo podria rollar los contratos en las duas ultimas semanas...y sus gestores no quisieron rolar antes porque el contango ya estava muy alto y no querian "Perder" tanta pasta...o sea se quedaron atrapados y tuvieron que vender a las prisas o sea las perdidas de USO fueron catastroficas

Por esso el ETF esta a caer...porque se tema que se liquide...

Lo que acia USO era so acer el rollover de los contratos futuros por esso es una victima espectavel.

Quanto al ETN de OIL pertencente a barcklays tambien se va a liquidar con perdidas para los gestores...

-*------------------------------------------------------------------------

El gran problema del contango es el punto de entrega del crudo de WTI en Cushing (okclaoma)...o sea el sistema de oleodutos de USA esta preparado solo en el sentido Canada - cushing y Mexico - Cushing o sea el fluxo de crudo se va al interior de USA aciendo el garlado de botelha aciendo impossible fisicamente acer el arbitrage comprar WTI en cushing y vender en el puerto de escocia donde son las entregas de Brent...

Super producion e impossibilidad tecnica de exportar crudo de USA para otros sitios ace que el precio del light oil de Texas sea mas barato que el brent...mysmo si el costo de refinacion es mas barato...lo que teoricamente indicaria um WTI mas caro

O sea si no huviesse el problema de cushing en los USA el WTI seria naturalmente mas caro que el brent...pero desde el inicio del fraking en USA el WTI se torno mas barato que Brent devido al problema del armazenage en USA y el problema de sacarlo de USA...

O sea possiblemente poderemos ver ain mas vezes el precio negativo en contratos del WTI porque solamente hacie 6 anos Obama permitio la exportacion del crudo..pero construir los oleoductos se demora decadas...

Normalmente los cotratos de futuros del WTI teniam 8 vezes mas liquidoss que las vendas diarias de barriles fisicos del WTI o sea se veia que havian mujos players no fisicos en la jugada como bancos, etf, hedges funds...pero lunes pienso que la liquides se situo en 24X...una brutulatilad...

Bien...el paradoxo es que el crudo caio pero las companhias de crudo y refinacion no...

O sea mujos esqueletos van a salir del armario...no solo los brokers...pero mujos fondos murieron lunes por las margenes...Y lo peor es lo siguinte

Si las margenes fueron llamadas...significan que tienem que liquidar otros ativos...chicos preparem-se para una segunda onda de vagas de vendas de titulos :)

Como digo estes tiempos son espectaculares...y vivir al vivo esto es sobervo :)

Cuidado con el oro ay otra cosa mas interessante: solo empresas certificadas pueden fundir el oro...y con el corona estan cerradas..o sea no ay oro fisico para distribuir... quien esta viendendo contratos de oro...se pueden quedar con las bragas en las manos...o sea el oro puede tener un shortsqueeze brutal...

Chicos...estamos viviendo historia
Tartarugap!!! Dichosos los ojos!!! Qué alegría!!!

¿Cómo va todo por Portugal? Tiene pinta de que bastante mejor que por España...

Por lo demás, tienes toda la razón... Estamos viviendo un cambio de paradigma histórico!!!

Saludos,
X-Trader
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Re: Precios Negativos en Petróleo

Mensaje por X-Trader »

Por cierto atentos que llega la segunda ola de crisis en el sector del petróleo: las quiebras de perforaciones petrolíferas. Fijaos en cómo quedó el Baker Hughes del viernes pasado, creo que el gráfico lo dice todo:

2020-04-24_13-05-41.png

Falta poco para que empiece a haber impagos y todo esto salpique al sector financiero de EEUU.


Saludos,
X-Trader
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Re: Precios Negativos en Petróleo

Mensaje por X-Trader »

X-Trader escribió: 22 Abr 2020 10:57 Parece que en Interactive Brokers han tenido un "pequeño" agujero de 88 millones de dólares:

Interactive Brokers Stuck With $88 Million Loss After Oil-Trading Clients Bust
https://www.zerohedge.com/energy/intera ... ients-bust

Al parecer, nuestra querida TWS no estaba preparada para admitir precios negativos en petróleo y se quedó bloqueado el precio en cero por lo que no se calculaban bien las pérdidas ni el margin. Vamos, efecto 2000 en 2020 :lol: .

Saludos,
X-Trader
Al hilo de esto, aquí está la historia completa con nombre y apellidos de lo que le sucedió a uno de los clientes cuando el petróleo cayo por debajo de cero:

https://www.bloomberg.com/news/articles ... uge-losses

Resumiendo el artículo anterior: Syed Shah de Toronto pasó de tener 77.000 dólares en su cuenta a deber... ¡¡¡9 millones de dólares a Interactive Brokers!!!

Saludos,
X-Trader
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