¿Alguien suscribe estos principios de trading?

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Fray Pi
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Mensaje por Fray Pi »

Saludos desde mi celda
Fray Pi escribió:Un ejemplo ¿tonto? pero que igual sirve para ver si mis principios son sencillos, fáciles y sobre todo efectivos.

Suelo seguir lo que hacen los fieras a los que me refiero en el número 2 de mis principios (a veces hago lo que digo, otras no, como todo el mundo). El amigo Soros compró en el 2006 para su cartera acciones de RIO, no sé la fecha exacta ni la compra pues en aquel momento no estaba en estas cosas, pero las compró (calculo yo) a un precio entre 10 y 13 dólares. No es necesario que os diga que hoy cotizan a $36.50, o sea que el pollo se ha metido como un 300% para la hucha.

LO ASOMBROSO del caso es que hoy todavía tiene RIO en cartera y MÁS asombroso todavía es que tiene el 17.6% de la cartera metida en acciones de RIO, no un 2% ni un 3% no: tiene un asombroso 17.6% de toda su pasta en esta acción. CUALQUIER PODRÍA HABER HECHO LO MISMO Y TODAVÍA PUEDE.

Pero no voy a eso, voy a los siguiente: el amigo Soros acaba de comprar hace unas semanas (en octubre, pero no sé el día) una empresa con un nombre muy curioso Buffalo Wild Wings (NasdaqGS: BWLD) algo así como “Alas de búfalo salvaje” que en realidad es una cadena de restaurantes que venden alitas de pollo.

Yo me he dicho: ¡coños, aplica el principio dos! Y como además me gusta el nombre y me gusta muchísimo la empresa aunque haya bajado tanto –ellos no tienen la culpa de que la carne de pollo haya subido de golpe y no hayan podido ajustar precios-, pues eso, que he comprado. Concretamente para los de las estadísticas he comprado 650 acciones el día 2 de noviembre @ $30.82. A cierre de ayer viernes 30.27 iba perdiendo $357.50, pero he llegado a estar con unas pérdidas de algo más de $3,000.

Simplemente quiero que veamos lo que pasa en un tiempecito, digamos un año con estas acciones copiadas de Soros. Cuando él se las quite yo me las quitaré. Si compra más compraré más. Como os digo solamente es un ejemplo, pero os garantizo que es real por mi parte (de todos modos voy perdiendo).

No pienso poner Stops ni puñetas y sí pienso promediar a la baja si hace falta. Veamos si por una vez el movimiento se demuestra andando sin las complicaciones de siempre: entrar y salir, entrar y salir, entrar y salir, entrar y...

Saludos desde mi celda

Fray PI
A fecha de hoy (que me he acordado del post), pero que podría ser cualquier otra con más ventaja aún

NASDAQ: -46%
DOW: -42%
BWLD == cierre del viernes @ 30.14


Nihil Obstat

Fray Pi
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Tom
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Mensaje por Tom »

Hola Fray Pi
Bienvenido de vuelta.
Ya veo que sigues haciendo trading :D

Efectivamente Buffalo Wild Wings cerró el día trece a 30,14 dólares.
Lo ha hecho muy bien la última semana desde los 21,91 del día once.
Y también lo ha hecho muy bien desde los 15,52 del 21 de Noviembre.

Si querías convencernos de algo, creo que lo has conseguido.

Feliz trading.
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Sugar
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Mensaje por Sugar »

Sugar escribió:Un ejemplo, coje cualquier selectivo (dax, ibex, dow,.. el que quieras) y, año tras año, invierte en las cuatro, cinco o seis empresas que den mayor rentabilidad por dividendo y reinvierte el dividendo anualmente al recomponer la cartera. Hazlo con el 100% de tu cartera dedicada al trading.
:shock:

Claro que... no todo es saber comprar, ¿no Frayle?

:-D
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bifidus
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Mensaje por bifidus »

Bueno, también creo que compró CHK con 2 entradas con una media superior a los 45 dólares en el 2008 y ha estado palmando una buena pasta, ya que estando a unos 25-30 dólares todavía las mantenía.

Hoy a cerrado a 18,60 dólares.

Si alguien le va a seguir le tendría que seguir en todos sus movimientos de la cartera :-)
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Ciclo
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Mensaje por Ciclo »

Yo creo que es poco reguroso hacer negocios emulando a otro, sobre todo si no se conocen todos los resultado del personaje emulado.

Mi opinión sobre los stops es que solo se pueden omitir si inviertes en bolsa y estas dispuesto a perderlol todo, o te cubres con futuros. Sin stops ni coberturas el riesgo es maximo, pero tambien las ganancias son maximas. Así se puede ganar mucho dinero durante mucho tiempo pero cada vez que se haga se está tentando a la suerte y el dia menos pensado se perderá todo. Ese dia llegará inexorablemente por pura probabilidad. Tambien puede ser que el dinero que se pierda esté mas que amortizado.

Si conduces a 150km/m por hora, tarde o temprano te pondran una multa o tendrás un accidente. El que no te haya ocurrido todavía y hayas llegado a los sitios muy rapidamente, no quiere decir que no te vaya a ocurrir.

Esta es mi opinión.

Saludos

Si se tiene mucho dinero, ese metodo es mas fiable que jugar en el casino pero se tienta a la suerte cada vez que se abre una posición.

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Fray Pi
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Mensaje por Fray Pi »

Saludos desde mi celda

Me alegro de que os haya gustado la operación, pero no hacía falta tanto entusiasmo en las respuestas.

Así, os alegrará más saber que con el cambio €/$ el resultado mejora:

NASDAQ: -46%
DOW: -42%
BWLD: +8%


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Fray Pi

P.S.: Como no sé poner stops, dejémoslo otro añito (D.M.) a ver qué pasa
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Tom
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Mensaje por Tom »

Fray Pi escribió:.......
Fray Pi

P.S.: Como no sé poner stops, dejémoslo otro añito (D.M.) a ver qué pasa
Te deseo suerte en tu trading anual. :D

Pero tampoco es necesario que tardes un año en volver.
Aquí se aprecia más a los que dan su opinión todos los días. :-D

Ahora mismo hay un sitio donde tu opinión sería muy apreciada.
http://x-trader.net/phpBB2/viewtopic.php?t=9864

Lo de que no sepas poner límites podría ser un problema, pero eso solo tu experiencia lo puede valorar.

En todo caso creo yo que mejor dejar cada cosa en su sitio.
Trading es una cosa y Buy and Hold es otra muy distinta.

Las dos se pueden utilizar para ganar y perder dinero, pero con el trading se suele ganar y perder mucho más deprisa :-D

Espero que sepamos encontrar el término medio entre el 3.700% en quince días y el 8% anual.

Al menos yo me conformo con no salirme, ni por abajo, ni por arriba :D

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Fray Pi
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Mensaje por Fray Pi »

Saludos desde mi celda

Amigo Tom, es notable el entusiasmo con el que acoges mis humildes contribuciones al foro, y no veas como te lo agradezco.

En el anterior a éste me dices:
Tom escribió: Ahora mismo hay un sitio donde tu opinión sería muy apreciada.
http://x-trader.net/phpBB2/viewtopic.php?t=9864
Y yo te contesto que ese tema ya lo ha resuelto quien –y es la segunda vez que lo digo- más sabe de opciones por estos pagos:
Sugar escribió: No existe una put concreta que sea mejor que otra para ponerte corto. La elección de una u otra dependerá del tipo de movimiento que hayas previsto (recorrido estimado y tiempo en realizarlo) y de la gestión monetaria que hagas de tu cartera así como de tu perfil de riesgo.
Ahora bien, debería haber -como en casi todo-, una solución más técnica, digamos más matemática, de resolver el asunto y estoy seguro de que tú la encontrarás.

¿Qué te parece si intentamos resolver el problema?

Te propongo un plazo de unos días -digamos hasta fin de mes- para que publiques una solución al problema que se plantea en el hilo de referencia.
Como digo, no me cabe duda de que encontrarás una solución unívoca y exacta, pero caso de que no la encontraras -o que no fuera correcta- entonces lo intentaría yo.

Nihil Obstat

Fray Pi

P.S. Si directamente no se te ocurre nada para resolverlo, no tienes más que decirlo en el hilo correspondiente y a renglón seguido me pondré a ello, sin esperar al plazo propuesto.
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Tom
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Mensaje por Tom »

Fray Pi escribió:....
P.S. Si directamente no se te ocurre nada para resolverlo, no tienes más que decirlo en el hilo correspondiente y a renglón seguido me pondré a ello, sin esperar al plazo propuesto.
No se me ocurre nada para resolverlo :D
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jfwinter
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Re: ¿Alguien suscribe estos principios de trading?

Mensaje por jfwinter »

Fray Pi escribió:He leído el post de Isaac Sánchez, saludos Isaac, y he visto en éste –y en muchos otros- una serie de principios de trading que casi siempre son los mismos.
Yo, por mi parte –y no es por llevar siempre la contraria a todo el mundo- tengo otros que, si no os parece mal os los cuento, son los siguientes:

1.- NUNCA JAMÁS UTILICES STOPS. Si a un sistema, le añades otro sistema –porque el stop no deja de ser otro sistema-, tus probabilidades de equivocarte aumentan automáticamente, siendo su resultado el producto de las probabilidades de acierto de cada uno de los sistemas utilizados, producto que siempre es menor que el menor de los factores de probabilidad. Ejemplo: Mi sistema original acierta –yo acierto- 6 veces de cada 10, mi sistema de stop acierta otras 6 veces de cada 10, el acierto del sistema resultante es del 36%, o sea que pierdo casi 7 veces de cada diez. El que no lo haya sufrido en carne propia que tire la primera piedra.

2.- PROMEDIA SIEMPRE A LA BAJA. Botín lo hace, Soros lo hace Buffet lo hace y los consejeros y presidentes de las empresas lo hacen. De otro modo ¿Qué sentido tiene el que una empresa suba siempre que sus consejeros compran sus acciones cuando la empresa está abajo? ¿Cómo creéis que –astutamente- Ramchand Bhavnani iba haciéndose con su fastuosa cartera en Bankinter? ¿Alguien se atreve a decir que compraba cuando Bankinter subía porque eso le indicaba que la empresa era buena? Por cierto Bhavnani no ha puesto un stop en su vida.

3.- COMPRA LO QUE TE APETEZCA, siempre que lo que te apetezca lo haya comprado previamente alguno de los señores mencionados en el párrafo anterior, de otro modo haz lo que sea para que no te apetezca. Nunca compres lo que le apetezca a un mindundi como el que suscribe, o a otro mindundi radiofónico, bloguero o periodiquero, sus consejos valen exactamente lo que te cuestan a ti: 1.50€ en el caso más caro que es el periódico, y desde ahí hasta cero en los demás casos. Calcula, por favor, la cantidad (en miles de euros) que puedes ganar con una superinformación que te ha costado lo que vale poner la oreja cerca de la radio.

4.- VENDE CUANDO TE DE LA GANA, el secreto es que sólo te de la gana para comprarte algo que no sean acciones, un lamborghini o una moulinex, me da lo mismo. Si quieres comprar acciones nuevas pon dinero nuevo. Ésto es como lo del vino del Evangelio, pero en bolsa: acciones nuevas dinero nuevo. Si lo haces así disfrutarás de los beneficios, para no hacerlo así y tener tu dinero siempre metido en el circuito sin volver a verlo jamás, es mejor que hagas paper trading (que te divertirá lo mismo) y te gastes la pasta que ibas a meter en bolsa en angulas y cosas de esas.

Bueno, pues con estas cuatro cosas ya está uno preparado para ganar dinero en bolsa.

Saludos desde mi celda
Fray Pi

P.S. Por cierto si no hay tanta gente forrada en bolsa entre los inversores pequeños es porque ninguno sigue estas cuatro sencillas reglas, con lo que queda definitivamente resuelto el famoso dilema de porqué casi el 95% de los que están en bolsa pierden. :-D
Yo no estoy de acuerdo. Por lo que veo has dicho, voy a hacer lo contrario al el resto de traders que pierden, bueno, tampoco es así.

Como todas las cosas el trading ni es blanco ni es negro, los stoploss pueden ser o no necesarios dependiendo de la operativa, hay operativas que si no pones stoploss eres carnaza segura. Promediar?, se puede, todo depende también de cómo se haga, tanto al alza como a la baja, aunque no es aconsejable. Y el reso parecido, si compras y vendes a discrección posiblemente dures poco en el mercado.

Por lo tanto no comparto tus principios de trading, aunque pueden ser buenos para tí, por supuesto, pero el tema de hacer lo contrario de los demás no lo considero importante, te pongo un simple ejemplo:

Si en una carrera de coches suelen ganar los que más corren haciendo lo contrario, habría que correr menos, tampoco se ganaría, por lo que ese principio no funciona; siempre se puede matizar, la habilidad, experiencia, el motor, etc, pero es un ejemplo, no se trata de hacer lo contrario a la mayoría perdedora.
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