¿Es recomendable crear una sociedad?

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agmageton
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por agmageton » 23 Ene 2013 16:00

jogomax escribió:
agmageton escribió:Te puedes hacer agente de seguros free (van locos todas las aseguradoras), le haces los seguros a toda tu familia y algún amigote, y te desgrabas todo, hasta tu casa es el despacho, la gasolina, coche, gastos, etc etc... :-D

Aquí se pueden hacer mil cosas, aunque siempre hay que consular a un asesor no metamos la pata...


http://trabajar.axa.com/Agente-de-Seguros.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
Podrás desgravar lo que esté afecto a la sociedad y puedas DEMOSTRARLO. ¿Qué la gente se lo mete todo? Sí... Hasta que llegan las revisiones y las sanciones... Así que LEGALMENTE ni todo el coche, ni toda la casa, ni toda la gasolina, ni toda la luz, ni todo el agua, ni todos los restaurantes.

Eso esta claro, pero pones una habitación como despacho, el 50% del coche, etc etc. Si te pasas claro que te van a dar (que pongas gastos de 100.000 euros :-D ), pero fijate los chinos y paquis siempre dan perdidas o beneficios escasos en sus sociedades, y poco a poco se han adueñado de los restaurantes, comercios, super´s de barrio, etc etc...

Siempre que hablamos de estos casos me acuerdo que Luciano Benetton en su declaración de renta daba ganancias de 2.000 euros anuales...

El 70% de las inspecciones a empresas son por el IVA, osea eso sí ojito con defraudar iva...


Prefiero una buena oportunidad con expectativa mediocre, que una mala oportunidad con expectativa excelente, porque la mala oportunidad te hará perder la expectativa.

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jogomax
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por jogomax » 23 Ene 2013 16:14

agmageton escribió:
jogomax escribió:
agmageton escribió:Te puedes hacer agente de seguros free (van locos todas las aseguradoras), le haces los seguros a toda tu familia y algún amigote, y te desgrabas todo, hasta tu casa es el despacho, la gasolina, coche, gastos, etc etc... :-D

Aquí se pueden hacer mil cosas, aunque siempre hay que consular a un asesor no metamos la pata...


http://trabajar.axa.com/Agente-de-Seguros.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
Podrás desgravar lo que esté afecto a la sociedad y puedas DEMOSTRARLO. ¿Qué la gente se lo mete todo? Sí... Hasta que llegan las revisiones y las sanciones... Así que LEGALMENTE ni todo el coche, ni toda la casa, ni toda la gasolina, ni toda la luz, ni todo el agua, ni todos los restaurantes.

Eso esta claro, pero pones una habitación como despacho, el 50% del coche, etc etc. Si te pasas claro que te van a dar (que pongas gastos de 100.000 euros :-D ), pero fijate los chinos y paquis siempre dan perdidas o beneficios escasos en sus sociedades, y poco a poco se han adueñado de los restaurantes, comercios, super´s de barrio, etc etc...

Siempre que hablamos de estos casos me acuerdo que Luciano Benetton en su declaración de renta daba ganancias de 2.000 euros anuales...

El 70% de las inspecciones a empresas son por el IVA, osea eso sí ojito con defraudar iva...
Amén



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strad
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por strad » 23 Ene 2013 16:25

agmageton escribió: Eso esta claro, pero pones una habitación como despacho, el 50% del coche, etc etc. Si te pasas claro que te van a dar (que pongas gastos de 100.000 euros :-D ), pero fijate los chinos y paquis siempre dan perdidas o beneficios escasos en sus sociedades, y poco a poco se han adueñado de los restaurantes, comercios, super´s de barrio, etc etc...

Siempre que hablamos de estos casos me acuerdo que Luciano Benetton en su declaración de renta daba ganancias de 2.000 euros anuales...

El 70% de las inspecciones a empresas son por el IVA, osea eso sí ojito con defraudar iva...
Por lo menos alguien lo tiene claro, si es que se nota donde hay nivel! ;-)


Quien intenta predecir el futuro es porque no sabe disfrutar del presente

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jogomax
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por jogomax » 23 Ene 2013 16:34

strad escribió:
agmageton escribió: Eso esta claro, pero pones una habitación como despacho, el 50% del coche, etc etc. Si te pasas claro que te van a dar (que pongas gastos de 100.000 euros :-D ), pero fijate los chinos y paquis siempre dan perdidas o beneficios escasos en sus sociedades, y poco a poco se han adueñado de los restaurantes, comercios, super´s de barrio, etc etc...

Siempre que hablamos de estos casos me acuerdo que Luciano Benetton en su declaración de renta daba ganancias de 2.000 euros anuales...

El 70% de las inspecciones a empresas son por el IVA, osea eso sí ojito con defraudar iva...
Por lo menos alguien lo tiene claro, si es que se nota donde hay nivel! ;-)
Yo sabía que lo tenía claro, pero había que ayudarle a que puntualizara. ;)



ManuelTortuga
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por ManuelTortuga » 23 Ene 2013 17:43

muy buena idea agmageton lo de los seguros.

lo del IAE no lo recuerdo, pero en hacienda dices que es una empresa patrimonial y te lo buscan, ya no se denomina como tal pero ellos saben a lo que te refieres.

El objeto social es este:
"Adquisición, tenencia y administración por cuenta propia de valores mobiliarios.Se excluyen específicamente las actividades propias de las agencias de valores, sociedades de valores, sociedades de inversión mobiliaria, gestores de fondos y de compañías de inversión mobiliaria."

Viene a ser una empresa que no tiene actividad, es decir, le das de alta en el censo porque es obligatorio pero no tiene actividad, puesto que para la agencia tributaria especular no es una actividad real. Con lo cual al no tener actividad no necesitas ser autónomo ni darte de alta en la seguridad social.
Después para sacar dinero de ella, vía dividendos a los accionistas y como ha dicho Strad tienes que declarar tu IRPF en la renta por los dividendos que has cobrado y tu impuesto de sociedades por la empresa.

Para Hacienda figuras como un vividor de los dividendos de una sociedad.

Otra opción también es una sociedad de alquileres de pisos.



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Duir
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por Duir » 23 Ene 2013 17:48

Duir escribió:
strad escribió:
El tema de la sociedad limitada es una necesidad tal como está ahora mismo la tributación en España. Ya que por lo menos a través de una sociedad te puedes desgravar todos los gastos relacionados con la actividad de la empresa, y meter la mitad del coche, por ejemplo. Por supuesto también puedes comprar pisos y lo que quieras pero eso no se consideran gastos, según el tipo de activo que sea se podrá o no amortizar.
Strad, dices que una sociedad es una necesidad aquí en España. Tú operas a través de una sociedad aquí en España? La sociedad es sólo para tu trading? Nos puedes decir en qué epígrafe del IAE está metida?
Te lo vuelvo a preguntar por favor. A que aunque dices que es necesaria no la tienes?

Gracias.



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agmageton
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por agmageton » 23 Ene 2013 18:40

El problema que las sociedades patrimoniales como antaño ya no existen, con lo que tienen que ser inscritas con una actividad economica, si hacienda ve que no tienes una actividad economica, entonces no te puedes deducir nada de nada, ni los ordendores del trading, ni la adsl...

Con lo ideal es poner una sociedad con actividad economica y pagar autonomos...

Otras ideas... asi tapaderas...

1º puedes ponerte a dar cursos de bolsa :-D (que contrasentido no? )

2º puedes pasar tu piso a la sociedad y alquilartelo (si lo tienes).

"el Tribunal Económico Administrativo Regional de la Comunidad Valeciana ha tirado por tierra la tesis de la Administración Tributaria de no aplicar el régimen de Entidades de Redudida Dimensión a las sociedades dedicadas al alquiler basicamente, ( alegando básicamente que no eran empresas)."

3º hacer un blog por internet, y poner publicidad

sobre sociedades sin actividad econoimca;

” de acuerdo con la doctrina del Tribunal Económico Administrativo Central establecida en la resolución de fecha 29/01/2009 en recurso de alzada de unificación de crieterio para poder aplicar los inventivos fiscales aplicables a las entidades de reducida dimensión es requisito ser empresa….” Es decir se afirma que las sociedades que no tienen trabajadores, no son empresas y por tanto no pueden aplicar el tipo reducido regulado en el régimen de entidades de reducida dimensión.


PD: hacienda ahora va a saco y lo que nos queda, por lo que yo me inclinaría a poner una sociedad con actividad economica, yo hace años que tengo 2 SL y ningún problema.


Prefiero una buena oportunidad con expectativa mediocre, que una mala oportunidad con expectativa excelente, porque la mala oportunidad te hará perder la expectativa.

Atractor
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por Atractor » 23 Ene 2013 19:04

agmageton escribió:
Otras ideas... asi tapaderas...

1º puedes ponerte a dar cursos de bolsa :-D (que contrasentido no? )

PD: hacienda ahora va a saco y lo que nos queda, por lo que yo me inclinaría a poner una sociedad con actividad economica, yo hace años que tengo 2 SL y ningún problema.
Los cursos de bolsa debieran de estar prohibidos por la CNMV al igual que lo está el dar recomendaciones retribuidas.

Con eso se evitarían las continuas estafas que diariamente son denunciadas en este foro y muchos otros de bolsa.
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Duir
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por Duir » 23 Ene 2013 20:40

Atractor escribió: Los cursos de bolsa debieran de estar prohibidos por la CNMV al igual que lo está el dar recomendaciones retribuidas.

Con eso se evitarían las continuas estafas que diariamente son denunciadas en este foro y muchos otros de bolsa.
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Uy uy uy uyyyyy se va a liar pero ya mismo......acabas de invocar a Dasziel.....

No desvirtuemos el hilo por favor que es muy útil



Atractor
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por Atractor » 23 Ene 2013 21:00

Duir escribió:
Atractor escribió: Los cursos de bolsa debieran de estar prohibidos por la CNMV al igual que lo está el dar recomendaciones retribuidas.

Con eso se evitarían las continuas estafas que diariamente son denunciadas en este foro y muchos otros de bolsa.
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.
Uy uy uy uyyyyy se va a liar pero ya mismo......acabas de invocar a Dasziel.....

No desvirtuemos el hilo por favor que es muy útil
No invoco a nadie.

Pero de gente que se autroplocama así misma maestros de bolsa por el mero hecho de montar una web y haberse leído unos cuantos libros ya me dirás tú a mí que credibilidad pueden tener.

Lo primero que debieran de hacer es mostrar un tracked record autentificado por su broker de los últimos 3 años. De estos no he visto ni uno en los 14 años que llevo en el mercado.

Del centenar de vendedores de cursos que he visto tan sólo vi una vez un americano que mostraba un tracked record de un par de años atrasados de IB.

Pero alguien que sea consistente en los beneficios no tiene necesidad de perder su tiempo montando una web y dando cursos.

La contradicción es tan evidente que nunca he conseguido comprender porqué la gente les paga.

Hace unos cinco años conocí a alguien que veía todas las semanas a Zárate, me contaba cosas bastantes sabrosas sobre este hombre.
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Duir
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por Duir » 23 Ene 2013 21:08

Bueno, strad no contesta porque sólo se sabe la teoría....

Manueltoruga y Agmageton, que se nota que sabéis de lo que hablaís. Estáis seguros de que se puede montar una sociedad para gestionar tu capital (sería gestionar la tesorería de la sociedad) y no se te clasificaría como si intentases reducir tu carga tributaria con "malas prácticas"????.

Lo pregunto porque en su momento intenté crear una sociedad con el único fin de mover mi pasta y desgravarme algunos gastos, y aluciné porque hacienda me dijo que "nanai"!!

En el 2003 quise montar mi empresa y elevé 3 consultas vinculantes a Hacienda, en las que preguntaba si una sociedad se puede dedicar a esto y lo planteé desde 3 distintos puntos de vista a ver si alguno era factible. Pues las tres fueron rechazadas claramente y me dijeron que no porque no se me podía nunca considerar una sociedad por dos motivos.

Para tener una actividad económica tienes que cumplir uno de estos dos casos:
- Dar un servicio a un tercero
- O crear un bien

Si lo piensas el trading no cumple ninguna de estos dos requisitos por lo cual , por mucho que hubiera una oficina, secretaria e infraestructura de empresa, el trading no era una actividad económica y no te desgravabas ni un duro, además de que te podían meter un purito. Esto era así en el 2003 y no tengo constancia de que haya cambiado, pero igual vosotros estáis más informados que yo....ahora sí es factible? (ojalá)

Si decís esto igual ha cambiado y ahora sí es posible, pero antes era imposible hacerlo por las claras. Tenías que buscarte argucias como la que tomé con mis socios que era comprar tres inmuebles para que más del 50% del capital de la empresa estuviera en inmuebles y que las cuentas de trading tuvieran siempre una tesorería inferior a ese 50%. Había que ir sacando dinero periódicamente.

Eso también es una forma de hacerlo ahora si por ejemplo tenemos un piso y lo maquillamos de esa forma, pero no deja de ser una chapuza, no?

Agmageton a ver si por favor nos puedes ampliar datos de cómo te lo tienes montado tú.

Está interesante el hilo, a ver si entre todos podemos dar información valioa para la gente.

Saludos a todos menos a Montoro!!!!
Última edición por Duir el 23 Ene 2013 21:20, editado 1 vez en total.



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Duir
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por Duir » 23 Ene 2013 21:12

Atractor, realmente estoy totalmente de acuerdo con eso que dices. Yo también considero muy inmoral lo de los cursos, pero es una opinión y hay muchas susceptibilidades al respecto.

Es una cosa que cae por su propio peso si lo analizas, pero por favor no desvirtuemos el hilo que esto va de otra cosa.

Si te parece crea un hilo expresamente para ello y lo debatimos ahí. Además seguro que va a ser super divertido!!!! :lol:



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agmageton
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por agmageton » 23 Ene 2013 21:33

Es que no hay mucho más que decir...

A ver;

Artículo 15. Conflicto en la aplicación de la norma tributaria.

1. Se entenderá que existe conflicto en la aplicación de la norma tributaria cuando se evite total o parcialmente la realización del hecho imponible o se minore la base o la deuda tributaria mediante actos o negocios en los que concurran las siguientes circunstancias:

a) Que, individualmente considerados o en su conjunto, sean notoriamente artificiosos o impropios para la consecución del resultado obtenido.

b) Que de su utilización no resulten efectos jurídicos o económicos relevantes, distintos del ahorro fiscal y de los efectos que se hubieran obtenido con los actos o negocios usuales o propios.

2. Para que la Administración tributaria pueda declarar el conflicto en la aplicación de la norma tributaria será necesario el previo informe favorable de la Comisión consultiva a que se refiere el artículo 159 de esta ley.

3. En las liquidaciones que se realicen como resultado de lo dispuesto en este artículo se exigirá el tributo aplicando la norma que hubiera correspondido a los actos o negocios usuales o propios o eliminando las ventajas fiscales obtenidas, y se liquidarán intereses de demora, sin que proceda la imposición de sanciones.


En pocas palabras, no se puede hacer una sociedad para trading ( a menos que no seas sociedad anonima, y seas como un banco, o un broker), bueno se puede hacer pero te pueden pillar por donde quieran, es como decir venir a F...., incluso haciendo la sociedad para otra actividad economica tienes el riesgo de simulación, por lo que estas jodido a todas todas...pero bueno si ganas un poquito de aquí, un poquito de allí, siempre se puede pasar más desapercibido...


Prefiero una buena oportunidad con expectativa mediocre, que una mala oportunidad con expectativa excelente, porque la mala oportunidad te hará perder la expectativa.

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agmageton
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por agmageton » 23 Ene 2013 21:41

Duir hay cosas que no se pueden decir ni por aquí, imagina que lo de delitos economicos les da por rastrear en google los nicks, etc etc....hay cosas que no se deben decir. Pero hay soluciones brillantes...


Prefiero una buena oportunidad con expectativa mediocre, que una mala oportunidad con expectativa excelente, porque la mala oportunidad te hará perder la expectativa.

Atractor
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Re: ¿Es recomendable crear una sociedad?

Mensaje por Atractor » 23 Ene 2013 21:53

Duir escribió:Bueno, strad no contesta porque sólo se sabe la teoría....

Manueltoruga y Agmageton, que se nota que sabéis de lo que hablaís. Estáis seguros de que se puede montar una sociedad para gestionar tu capital (sería gestionar la tesorería de la sociedad) y no se te clasificaría como si intentases reducir tu carga tributaria con "malas prácticas"????.
Saludos a todos menos a Montoro!!!!
El problema no es ese.

El problema es que al operar como sociedad en el extranjero no te van a dejar descontar las pérdidas de las ganancias en el mercado norteamericano ni en ningún otro. El mismo broker hará una mordida del 20 al 30 % cada vez que cierres con beneficio, dependiendo de la fiscalidad del país donde operes.

Sólo las personas físicas No Residentes están exentas porque se supone que pagan los impuestos en el país donde residen.

Este es el motivo porque el que no le veo ninguna ventaja a operar como sociedad en el extranjero.

A ver si hay alguien que pueda informar correctamente al respecto; porque sería muy sabroso desvelar la enorme fantasmada que supone el ir diciendo que se está operando con una sociedad offshore en una isla pirata del Caribe.

Como si acaso los legisladores fueran tan giles de permitir que todo el mundo eludiera tributos de los beneficios obtenidos en bolsa operando a través de sociedades en paraísos fiscales.

Mr. Bond007 es el que mejor lo puede saber en el caso del mercado norteamericano.




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