Cursos Francisca Serrano etc...

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xiru
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por xiru »

predator75 escribió: 03 Sep 2019 12:41 Es absurda la idea de que una persona con un sistema ganador lo explique, seria como vender la gallina de los huevos de oro. Aun con un Track Record demostrable, cualquier persona que venda un curso solo te ofrecerá lo que ya hay por internet, quizá explicado de una forma sutilmente diferente como oferta de valor de su curso, pero es absurdo basarse en su Track Record porque nunca te enseñara como conseguir ese resultado.
Exactamente es eso, ademas un sistema ganador si lo usaran cientos de traders dejaria de ser tan rentable, solo hay que verlo en darwinex que los que mas dinero tienen ya no admiten mas volumen y los inversores empiezan a perder dinero.

Saludos.
El problema no esta en el mercado,esta en nosotros.
Mi Darwin DAS en darwinex: https://www.darwinex.com/es/darwin/DAS.4.1
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X-Trader
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por X-Trader »

predator75 escribió: 03 Sep 2019 12:41 Es absurda la idea de que una persona con un sistema ganador lo explique, seria como vender la gallina de los huevos de oro. Aun con un Track Record demostrable, cualquier persona que venda un curso solo te ofrecerá lo que ya hay por internet, quizá explicado de una forma sutilmente diferente como oferta de valor de su curso, pero es absurdo basarse en su Track Record porque nunca te enseñara como conseguir ese resultado.
Este post creo que resume de forma brillante la idea sobre la que hemos estado dando vueltas estos días: si tienes la gallina de los huevos de oro... ¿para qué se la vas a enseñar a otros?

Otra cosa es que te enseñen el uso de herramientas avanzadas para desarrollar tus propias estrategias pero sin garantizar que te harás rico u otras cosas por el estilo, ahí ya la cosa cambia.

Pero si tienes algo realmente potente lo pones a funcionar en Darwinex o tratas de montar un fondo para gestionar y maximizar el potencial de tu estrategia, apalancando con más capital y obteniendo así un mayor rendimiento que con tu único capital.

Saludos,
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"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."
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Wikmar
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por Wikmar »

En el tema formadores / desempeño real de ellos mismos, hay dos perfiles a considerar que ahora enumero. Trato de aportar evidencias de que la realidad se decanta abrumadoramente por uno de ellos, y las posibles excepciones que caen en el otro perfil, confirman la regla por ser excepciones, si las hay.

Los perfiles son:

1) Gente que se dedica a vender formación SIN ser ellos mismos ganadores, ni con la formación que imparten, ni con otras técnicas que no llegaran a impartir.

Aquí debe estar casi el 100% de los que venden formación. Se entiende; formación completa, no que tenga un libro o dé alguna conferencia o dé alguna ponencia sobre backtesting u otros muchos aspectos concretos y parciales.

Tampoco es que estos últimos a los que aludo signifique que sean ganadores, simplemente pretendo agrupar a los que dan, aunque no sea de nivel avanzado, formación completa, o sea; todo lo que tienes que saber, según ellos, para abrir un negocio y cerrarlo en los Mercados cotizados.


2) Gente que sí es ganadora y que da formación "porque le gusta enseñar", o "porque quiere dar a los demás algo que él tiene" (argumentos ampliamente utilizados por los del grupo 1). Puede haber alguno, es lo que he pedido nombres, pero deben ser muy muy pocos.

Muy fuerte tiene que ser ese instinto o motivación hacia los demás, cuando ser ganador en los Mercados, a la gran mayoría le supone un esfuerzo, una dedicación, MUY grande.

O sea, que estaríamos hablando de gente que además de ese gran esfuerzo que es constante, no se termina, hace otro también muy grande por sistematizar y readaptar constantemente su formación, por estar disponible presencial y/o a distancia, etc, etc..... COMO QUE ES MUY DIFÍCIL QUE SE DEN TANTAS CIRCUNSTANCIAS. Lo normal debe ser el caso 1: los que dan formación NO GANAN EN LOS MERCADOS.

Tenemos a gente con "fama" desenvolviéndose, atenidos a un ISIN, a una cierta auditoría, y estamos intentando hacerles seguimiento (X-Trader en el hilo de los galgos y yo en otro que desgraciadamente y pido perdón, no le dedico el tiempo que me gustaría pero pondré cosas espero que interesantes). Estamos hablando de los Alfayates, Hugo Ferrer, Antoni Fernández, Strad, Óscar Cagigas, Sergi Sánchez, Jorge Ufano, etc, etc.

Y entonces se vuelve a plantear la pregunta que hice:

Nombres de gente que reúna la doble condición de "estar bajo un ISIN" y dar cursos.

Lo vacía que esté la lista confirmará que en la práctica, el 100% de los que venden cursos NO GANAN EN LOS MERCADOS, y entonces QUÉ COÑO VAS A ENSEÑAR.

OFF-TOPIC:
Por otro lado, pero esto es de esos otros hilos de seguimiento, lo normal es que los resultados de los que están bajo ISIN, salvo alguna honrosa excepción, sean malos, reflejen que pueden dar una conferencia, ser algo mediáticos, etc., pero NO RESUELVEN LA OPERACIÓN EN LOS MERCADOS EXITOSAMENTE. Como primera razón; porque es muy difícil, pero de cualquier forma, a mí me parece vergonzoso que no siendo exitosos, salgan en la radio, en eventos, etc., cuando además, ese nivel de éxito y mayor, lo puede tener gente que queda anónima, que no pretende posturear.

Rango; piensa que de la lista que sueles dar de gente que "SÍ"; habría que verlo...., y alguno pasaría el filtro pero otros: al castillo (donde están los fantasmas).
OFF-TOPIC - FIN

O sea: el que diga que vale, que sabe, que enseña, que tiene: QUE LO DEMUESTRE.

(me vienen nombres a la cabeza que no voy a poner ahora. Cuando se pone esto así de claro, se ocultan un tiempo...)

----------------------------------------
xiru escribió: 03 Sep 2019 10:32 cualquiera de estos que venden cursos...¿por que no muestran un trackrecord? Por que o no lo tienen, ya que para que van a operar si directamente son expertos en marketing y "formadores" y ya ganan bastante bien con ello..como para que poner en riesgo su dinero y perder el tiempo con el mercado...o si tienen trackrecord es tan pobre o tan malo que directamente nadie les compraria sus cursos.
Rango Starr escribió: 03 Sep 2019 08:43 Wikmar,

myfx, ya viste como se manipula, el statement de ninja mas de lo mismo... los otros mas o menos pienso que igual
Ya. Sabes que vengo diciendo esto desde siempre pero ni en esos entornos pretenden ni pseudo-auditarse los vendecursos; más fuerza para la tesis que he puesto.
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por adri20 »

Tras haber visto muchos cursos básicos, intermediobásicos hasta profesionales tengo que decir que lo ideal es formarse con cursos buenos pero el novato conviene que empiece por lo básico. No puedes meterle a un novato un curso profesional. Yo cuando elegí mi formación fui haciendo cursos de más fácil a más difícil. Me era mucho más ameno. Si ya costaba interiorizar un curso básico-intermedio, que hacer un curso no es verte 24h de curso en 2 días y ale ya controlo, yo he tardado años hasta interiorizar un curso, eso hay que interiorizarlo no sólo verlo, algunos cursos los he visto 40 veces fácil. Pues no te digo ya uno para profesionales.
Creo que un trader tiene que estar siempre formándose y que sea como un idioma, yo incluso tras las vacaciones me siento más torpe, lo ideal es practicar cada día y formarte cada día, tienes que tener todo muy interiorizado.

Por eso es imposible ser trader, primero si no tienes todo el día para dedicarle, esos que trabajan 8h al día, llegan cansados que se olviden, podrán ser traders de chicha y nabo pero profesionales jamás y también es imposible ser trader profesional si no te apasiona la bolsa. Yo leo libros de ciertas cosas y tengo cero interés pero de bolsa los libros o los cursos me los bebo y disfruto mucho aprendiendo bolsa. Si no te gusta mucho mucho mucho y consideras la bolsa un coñazo no te irá bien nunca, es como todo, como ser ingeniero ¿quiénes son los buenos ingenieros? los que están deseando que les den el título de una vez o los que disfrutan cada asignatura? ¿quién es bueno haciendo deporte? el que va al gimnasio y a los 2 meses se borra porque no le gusta o el que lo disfruta? ¿Quién es bueno ligando? el que disfruta relacionándose y tonteando con chicas o el que odia ligar porque nunca se le dio bien, lo enfocó fatal y prefiere ir directo a la cama porque ligar le aburre? (directo a la cama sólo pasa en el porno) Y así con cualquier cosa de la vida.

También es una actividad para gente de dinero. Los vende cursos dicen que puedes vivir del trading con una cuenta de 1000€, es mentira, no digo alguien haya duplicado su cuenta empezando por 1000€ pero no valen excepciones. Para vivir de esto personalmente opino que hacen falta 6 cifras en la cuenta y conocimientos profesionales.

He podido ver cursos tipo Borjatube, tipo Alberto Lazaun, tipo Francesca y aunque puedas pensar que son malos y no faltarte razón, más que malos son para gente que está empezando. Tras ver algunos puedo decir que más o menos están bien algunos, se los curran, odio el marketing que hay detrás de algunos pero para un novato que quiera empezar a ver cosas no está mal. Es cierto pueden equivocarte pues si un profesional ve esos cursos puede pensar que hay cosas que están mal pero para empezar en mi opinión están bien. Luego ya una vez has visto esos, básicos, ya si quieres ser más profesional tienes que tirar por otro lado para seguir mejorando. Otra cosa es que los formadores, algunos, sean una castaña o que los cursos para lo que ofrecen tengan precios abusivos. Para mi un curso básico debería rondar los 400€ no más y uno avanzado profesional ya sí, se pueden ir por encima de los 1000-2000-3000-6000€, depende. Claro yo personalmente considero básico el Avanzado de Francesca por ejemplo, si luego quieres algo más gordo yo pasaría de Francesca. De Francesca no me gusta eso de que si quieres hacer el avanzado tienes que hacer el básico y así te vas metiendo en su academia y no puedes salir cuando a partir del Avanzado hay formación mucho mejor si lo que quieres es ser + profesional.
Speculator Man
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por Speculator Man »

adri20 escribió: 04 Sep 2019 02:21 Tras haber visto muchos cursos básicos, intermediobásicos hasta profesionales tengo que decir que lo ideal es formarse con cursos buenos pero el novato conviene que empiece por lo básico. No puedes meterle a un novato un curso profesional. Yo cuando elegí mi formación fui haciendo cursos de más fácil a más difícil.............................................................................................................
Pero que es un curso profesional ? y quien es el que imparte cursos de trading para profesionales ? y que se enseña en un curso para profesionales ?
No se en USA pero aquí en España dudo que los encuentres.
La microeconomía es lo que obtienes, la macroeconomía es lo que aguantas.

GeorgM
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por GeorgM »

" Este post creo que resume de forma brillante la idea sobre la que hemos estado dando vueltas estos días: si tienes la gallina de los huevos de oro... ¿para qué se la vas a enseñar a otros?"


Estimado X-trader

Este statement, gracias a la humanidad de buena fe y sentido comun, es completamente erronea. En todos los aspectos de la vida los grandes maestros/-as son y eran orgullosos de esenar sus taletos y sabiduria a otros, Sin esto no hubiera progreso como lo entendmos nosotros. Esto tambien es el caso en la industria del Stock Exchange y tienen sus academias internas y aprendices.

Habra unos individuos que guardan un " Secret de polichinelle". Desde luego Francisca y Darwinex en el mundillo del trading no interesa a ningun profesional. Autentico non brainer.

Saludos GeorgM
adri20
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por adri20 »

No soy yo quien defienda a vende cursos de humo pero un profesor primero, no es un gurú, los gurús no existen. No existe eso de que tengo un método, me forro y no se lo enseño a nadie, como si fuera un videojuego que pones el truco del dinero infinito y ale, a explotarlo sin enseñárselo a nadie. Un profesor, más si es mediocre, da un curso a alumnos y se va a encontrar que hay gente muy crack, igual que hay futbolistas con una visión de juego brutal, innata, o que aprenden a una velocidad increíble, también hay alumnos muy buenos que parezca tengan una habilidad innata para el trading. Un mismo profesor tiene alumnos que pierden y le llaman vende humos y otros alumnos se ponen a hacer 200-500 puntos que dices ¿cómo puede ser? Yo si fuera profesor, aun siendo consistente, siempre auditando mis cuentas, claro que daría cursos para sacarme un extra y además, ¿tu sabes lo que aprende un profesor que habla cada día con cientos de alumnos algunos de ellos brillantes? aunque sea un vende humos puede aprender muchísimo de ciertos alumnos. Hay alumnos que no tardan en superar a su profesor como digo, los gurús no existen, los profesores aprenden mucho de sus mejores alumnos.

Hay profesores con grupos de whatsapp por ejemplo que están en contacto con sus alumnos. Yo como profesor veo un alumno que no para de ganar cientos de puntos y como es lógico vas a verle en persona, te cuenta cómo lo hace, al ser profesor te lo va a enseñar todo y todos aprenden ahí de todos. Incluso aunque seas millonario siempre vas a querer aprender de los mejores y muchos alumnos acaban superando a los profesores.

Cursos buenos son de formadores traders profesionales buenos que no basan su promoción en publicidad a través de youtube si no gente con experiencia que han operado como traders profesionales. Los cursos malos valen para empezar pero luego si quieres vivir de esto tienes que buscar traders profesionales, no te vale un Uxio Fraga por decir algo que es como si yo aprendo un poco y ale a dar cursos, no se puede comparar a un trader profesional. Lógicamente el profesional vale mucho más dinero.
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por queco »

adri20 escribió: Yo como profesor veo un alumno que no para de ganar cientos de puntos y como es lógico vas a verle en persona, te cuenta cómo lo hace, al ser profesor te lo va a enseñar todo y todos aprenden ahí de todos.
Es decir, que el alumno no solo te enseña sino que de paso le sacas la pasta. Pues si parece buen negocio éste, si.
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por Wikmar »

Wikmar escribió: 03 Sep 2019 22:40 Gente que sí es ganadora y que da formación "porque le gusta enseñar", o "porque quiere dar a los demás algo que él tiene" (argumentos ampliamente utilizados por los del grupo 1)
Otro argumento típico: "no es para mí, es para una buena causa".

¿Será mentira siempre?: puede que no, pero vamos a seguir viendo que la grandísima mayor parte de la actuación de los vendedores de formación, es decir; su mercadotecnia, está encaminada al "confía en mí" nada más.
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por Wikmar »

Siguiente cuestión:

Supongamos alguno de esos poquísimos que puede haber, que operan en los Mercados, ganan, y dan formación.

¿Enseña las técnicas con las que gana?.

Cuestión a demostrar por él, aunque solo sea por dignidad.
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por Wikmar »

Wikmar escribió: 04 Sep 2019 19:03 vamos a seguir viendo que la grandísima mayor parte de la actuación de los vendedores de formación, es decir; su mercadotecnia, está encaminada al "confía en mí" nada más.
Dentro de todo ese perfil de almas cándidas, dadas a los demás:

¿Por qué no te auditas de alguna forma aunque solo sea para dar solidez (=> dignidad) a lo que ofreces?.

Pues para eso no hay tiempo ni recursos. Acabarían con los desconfiados... pero ni con esas. ¿Por qué?.
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por Wikmar »

Siguiente cuestión:

¿Se puede dar formación dignamente sin ser ganador en los Mercados?

En mi opinión: sí, pero solo contenidos básicos, si se saben ciertamente (qué son soportes y resistencias, qué es tendencia, etc), no se debería instruir sobre hacer negocios, porque el que enseña no es capaz de hacerlo satisfactoriamente.
Última edición por Wikmar el 04 Sep 2019 19:23, editado 1 vez en total.
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por Wikmar »

Una conclusión:

Los que exponen fehacientemente sus resultados; no dan cursos y viceversa: los que dan cursos no se exponen.

¿Por qué?. Ya apuntadas las respuestas.
Última edición por Wikmar el 04 Sep 2019 19:21, editado 1 vez en total.
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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por cdtrader »

Bueno, ahora me toca a mí dar mi opinión.

El trading como muchas actividades depende mucho del quien la practica, sobretodo de la talento, experiencia y dedicación de esa persona.

Si yo hiciera un curso de pintura sin importar quien lo dicte ( ya sea un máximo exponente de su área o algún practicante sin éxito monetario) no me esperaría luego del curso ganarme la vida pintando, ni hablar de hacerme millonario ( es mas, estaría feliz si logro solventar ese hobby con la venta de las pinturas que haga).
No entiendo porque alguien pensaría que se puede ganar la vida con lo que aprenda en un curso de unas horas a la semana un par de meses.

Si yo hiciera una carrera universitaria (digamos en artes plásticas para seguir el ejemplo) si esperaría ganarme la vida con eso, pero aun así muchos egresados de carreras donde talento ( y aveces contactos y suerte) juega un papel tan grande saben que podrían terminar como docentes o algo similar para cubrís sus gastos fijos.
Si quieres vivir del trading, fórmate en serio en un lugar serio como una universidad, y debes saber que quizá después de todo eso termines como docente, o empleado de una empresa financiera, banco, etc.

Si hay casos excepcionales donde gente sin formación en instituciones es súper exitosa, pero créanme que ahí todos los otros factores jugaron a favor al mismo tiempo ( talento, dedicación, suerte y contactos)


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Re: Cursos Francisca Serrano etc...

Mensaje por Wikmar »

¿Es que exponer los resultados es costoso (Fondos de Inversión, SICAVs, etc) y encima desconfiado (se manipula MyFxBook, Darwinex, etc?.

NO.

Puedes de forma sencilla retransmitir tu operativa en vivo y en directo (streaming, Telegram, blog, correo-e, etc, etc).

Hacerla pública de esa forma no debería ser problema para gente tan desprendida... ¡PERO NO!.

¿Más opciones?.

Hazlo solo tres semanas seguidas de vez en cuando... ¡NADA DE NADA!.
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