ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Trading en los mercados de divisas
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MF1Forex
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por MF1Forex » 25 May 2018 03:09

Hola!
Yo lo tengo claro... antes de meterme a profesional aqui, prefiero irme a Australia para las cuentas apalancadas.
Hay buenas opciones, como Admiral Markets (1:500) y Pepperstone (1:500) bajo la ASIC.
Luego también tenemos a Oanda (1:100).

Saludos.


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WallStreet
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por WallStreet » 12 Jun 2018 20:25

Dukascopy ha mandado emails a los clientes diciendo que las cuentas de Dukascopy Bank no tendran restricciones de la ESMA, las cuentas de Dukascopy Europe si tendran restricciones:

Nuevas regulaciones de la Unión Europea introducidas por ESMA

¿Que es ESMA?
Autoridad Europea de Valores y Mercados (ESMA) es una institución reguladora financiera de la Unión Europea y Autoridad Europea de Supervisión con sede en París.

¿Dukascopy Europe se verá afectada por la decisión de ESMA de reducir el apalancamiento de los CFD y de prohibir las opciones binarias?
Sí, la decisión de ESMA afecta a Dukascopy Europe. La decisión de ESMA no afectará las entidades del Grupo Dukascopy que operan fuera de la Unión Europea - Dukascopy Bank y Dukascopy Japan.

¿Qué apalancamiento ofrecerá Dukascopy Europe después de la introducción de la decisión de ESMA de reducir el apalancamiento en los CFDs?
Principales pares de divisas - hasta 1:30

Pares de divisas no principales, oro y índices principales - hasta 1:20

Materias primas distintas al oro e índices no principales - hasta 1:10

Acciones individuales - hasta 1:5

Criptomonedas - hasta 1:2

¿Cuándo se aplicará a los clientes de Dukascopy Europe la decisión de ESMA de reducir el apalancamiento de los CFD y de prohibir las opciones binarias?
La decisión de prohibir las opciones binarias se aplicará a partir del 2 de julio de 2018.
La decisión de reducir el apalancamiento en los CFD se aplicará a partir del 1 de agosto de 2018.


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alfmocejon
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por alfmocejon » 13 Jun 2018 09:57

Creo que estas medidas no solucionaran nada, todo lo contrario son un gran perjuicio.
El problema no es el grado de apalancamiento, sino el uso que se hace de el.
Si eres un suicida, te vas a cargar la cuenta con un apalancamiento de 500:1 como con 30:1, tiempo al tiempo.
El problema es para la gente que ha trabajado bien hasta ahora.
¿Que va a pasar con todos los sistemas testeados, que estan funcionando y que arrojan una esperanza matematica positiva, al cambiar de apalancamiento, van a seguir creciendo igual?
¿Que va a pasar con las horas dedicadas a la gestion de capital para encontrar nuestra "f-optima", para encontrar nuestra zona de confort respecto al riesgo? ¿Va a poder ser la misma con el nuevo apalancamiento?
Considero que por defender al torpe, al que busca atajos, al que viene a este mundillo pensando que es facil hacer dinero sin trabajo y esfuerzo, por defender a este individuo, se va a castigar al que esta haciendo las cosas como se deben de hacer.
Por mi parte creo que este no es el camino.



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Wikmar
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por Wikmar » 13 Jun 2018 21:40

alfmocejon escribió:
13 Jun 2018 09:57
Considero que por defender al torpe...
Ni siquiera intentan eso. Se trata de beneficiar un oligopolio, hay otros ejemplos en la legislación.

Buenas razones, alfmocejon.

Otra:

Supuesto: tengo 1 millón de euros (he dicho supuesto). Dedico 5.000 € a una cuenta para intentar explotar un sistemilla al que le va bien el apalancamiento (1) en caso de que coja la buena racha. Si la coge mala, pierdo los 5.000 y punto.

¿Me están protegiendo de alguna manera por limitar el apalancamiento?. Soy consciente del riesgo de esos 5.000 € y es un % muy pequeño con el que quiero arriesgar a tope. No me están protegiendo. Me están impidiendo el ejercicio y al proveedor que he aceptado, prestarme el servicio.


(1): Una vez más: eso no es apalancamiento. No hay préstamo (salvo contadísimos casos). Y precisamente porque no hay préstamo, ya que TODO está avalado por las garantías, garantías que limitarán el rango en contra que me permitan estar en pérdidas, TODO avalado. Por lo que tampoco hay riesgo para el proveedor, salvo por otras prácticas que no tiene que ver con lo que se dice proteger.


            Si quieres algo de privacidad, cuidado con las Nubes, que nadie ha conseguido todavía ponerles una puerta.

alfmocejon
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por alfmocejon » 14 Jun 2018 09:14

Siendo mal pensado, creo que la finalidad de estas medidas, es la de crear una falsa expectativa de seguridad en un trabajo en el que puedes perder todo el dinero que pongas a funcionar. Asi entrara mas gente al mercado alegremente, para que estudiar o practicar, para que hacerte responsable de tus riesgos, si la ESMA te protege. Cuando pierdas tu capital culparas a la ESMA, hay que limitar aun mas el apalancamiento.
Por mucho que protejas o reduzcas el apalancamiento, si cada individuo no se hace responsable de los riesgos que tiene que asumir, esto no sirve de nada.
El problema es el perjuicio al que si se hace responsable de su riesgo.
Es como si trafico limitara la velocidad maxima de circulacion a 30 km/h ya que hay gente que circula sin ponerse el cinturon de seguridad, y hay que protegerles de su irresponsabilidad. Vale, muy bien. Y los que si lo usan correctamente, ahora tienen que tardar 4 horas mas en llegar a su trabajo?
Pagaran justos por pecadores.



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Frank Data
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por Frank Data » 14 Jun 2018 09:47

alfmocejon escribió:
14 Jun 2018 09:14
Es como si trafico limitara la velocidad maxima de circulacion a 30 km/h ya que hay gente que circula sin ponerse el cinturon de seguridad, y hay que protegerles de su irresponsabilidad. Vale, muy bien. Y los que si lo usan correctamente, ahora tienen que tardar 4 horas mas en llegar a su trabajo?
me ha encantado la analogía ;-)



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MF1Forex
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por MF1Forex » 14 Jun 2018 12:42

alfmocejon escribió:
14 Jun 2018 09:14
Cuando pierdas tu capital culparas a la ESMA, hay que limitar aun mas el apalancamiento.
No lo creo en absoluto, porque siempre nos han avisado del riesgo en cada web, en cada Broker y en cualquier cosa que tenga relación con las inversiones en Forex, CFD's, etc.

Ahora la gente perderá menos rápido porque ya no es tán facil perder con bajos capitales y sin el apalancamiento 1:500 que usan la mayoría de inversores nuevos.

Si te pones a preguntar, casi todos los que comienzan en esto quieren ganar 1000€ al mes con 1000€ de capital en la cuenta. Lo bueno es que hasta hay algunos Brokers que te proporcionan algún robot Martingala para que creas que eso es posible, pero al final como es lógico fundes la cuenta y tu dinero va hacia sus bolsillos.
Ahora esto ya no será posible, porque estos sistemas no van a funcionar con 1:30 y si haces manual tampoco fundirás tu cuenta en un dia.

A mi lo que me preocupa es que a la larga con todo esto de la ESMA si se acaba haciendo en el resto de Brokers del mundo... provoque una falta de liquidéz en los mercados, porque si los profesionales no comen de los novatos, no va a haber tanta VOLATILIDAD y eso no es bueno para los que ahora empezamos a ganar pasta después de algunos años de entreno.

Saludos.


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alfmocejon
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por alfmocejon » 14 Jun 2018 12:57

MF1Forex escribió:
14 Jun 2018 12:42
casi todos los que comienzan en esto quieren ganar 1000€ al mes con 1000€
Claro que hay irresponsables que pretenden ganar 1000 € con una cuenta de 1000€, son carne de cañon.
Pero tambien hay responsables que arriesgan 1000 € para intentar ganar 1000 €, por que apoyan con otra cuenta paralela de 9000 €, no estan arriesgando el 100% si no el 10%. Y ahora con el nuevo aplancamiento maximo y los margenes que se van a requerir ya no va a ser viable.
Vuelvo a lo mismo, por proteger al irresponsable se va a perjudicar al que esta haciendo bien su trabajo



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MF1Forex
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por MF1Forex » 14 Jun 2018 13:41

Bueno... para esa forma que comentas de trabajo, la cuenta de 1000€ la pones en Australia a 1:500 y la grande de 9000€ a 1:30 aqui en Europa. Así lo tienes todo un poco mas seguro. ;)

Yo pienso hacer eso con mi Broker Admiral Markets.
Las cuentas conservadoras grandes en la FCA a 1:30 y las de batalla pequeñas en la ASIC a 1:500.

Saludos.


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harris
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por harris » 16 Jun 2018 10:38

Hola

Entonces que es mejor en cuanto a seguridad para el trader?

Tener una cuenta profesional en Europa con la nueva norma ESMA ?

O tener un cuenta con 1:500 en un broker de Australia ?

porque si con la cuenta profesional no te cubre el saldo negativo ??

La Australiana si ?



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MF1Forex
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por MF1Forex » 16 Jun 2018 11:17

Hola harris!
Pues según hablé con mi Broker hace un mes, me dijo que si que tendría las mismas condiciones de UK pero en Australia, para la protección del saldo negativo.

Entonces lo lógico para ti sería hacer una cuenta directamente allí, si lo que quieres es una cuenta 1:500.
Luego están los detalles, que eso no me lo he mirado aún... pero en principio, te darán una cuenta como las de aqui de antes a 1:500 que también puedes bajar a 1:50 si te apetece.

Tambien puedes buscar otros de la ASIC como Pepperstone, o el que te dé mas rabia.

Aqui hay una lista de Brokers con la protección de saldo negativo, pero descarta los de la CySEC de Chipre que también van al bote de la ESMA. Fíjate en las banderitas Australianas:
https://efxto.com/mejores-brokers-forex ... o-negativo

Saludos.


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Nitro
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por Nitro » 18 Jun 2018 13:54

Entonces cuanto necesitas para abrir una posición??



Rango Starr
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por Rango Starr » 18 Jun 2018 14:02

Nitro escribió:
18 Jun 2018 13:54
Entonces cuanto necesitas para abrir una posición??
Para un MiniDAx de 5 puntos, rondara los 3200 euros..... contando que un minidax futurero esta sobre los 4000, y que la mayoria de brokers te lo ofrecen por menos de la mitad (2000), o 500 de Ninjabroker, si es en intradiario, mira tu donde han enviado la industria de cfd, europea......porque ademas solo en Suiza, ya no vale esta norma.... en Gran Bretaña, tras el brexit, tampoco, y en Australia...ya no te cuento....no hablamos de Vanuatu :lol: :lol: :lol: .....xd...

Saludos



alfmocejon
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por alfmocejon » 19 Jun 2018 09:18

Como en todo negocio, el trading no iba a ser menos, existe el riesgo que aparezca el politico de turno y te machaque tu forma de trabajo.
Habra gente que por su forma de operar estos cambios no le afecten, habra otros muchos a los que si. Y hay que buscar soluciones:
-Operar TF mas altos.
-Reducir riesgo por operacion.
-Dotar de mas fondos a la cuenta para cubrir los nuevos margenes.
-Cambiar a un broker no regulado por el ESMA.
-Cambiar de estrategia.

Alguna idea?



Rango Starr
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Re: ESMA prohibirá binarias y baja apalancamiento

Mensaje por Rango Starr » 19 Jun 2018 11:11

hola,

-Operar TF mas altos.

No. Al contrario. Operar TF mas altos necesita de mayor capital para los stops., aunque por contra, sea mas facil operar.

-Reducir riesgo por operacion.

Los sistemas, tienen un MM, y un riesgo intrinseco de cada uno..... reducir el riesgo por operacion , no es solucion de nada.... evidentemente, ante una misma cantidad monetaria, podras arriesgar menos por operacion...

-Dotar de mas fondos a la cuenta para cubrir los nuevos margenes.

Evidentemente, esta es la solucion mas optima.


-Cambiar a un broker no regulado por el ESMA.

Seria otra solucion posible.... pero cuanto mas alejes tu capital de tu esfera de influencia, mas delicada es tu seguridad juridica.


-Cambiar de estrategia.

.... mas bien reestructurarla.....

vamos a ver.... puesto que estamos hablando de forex indices y demas, hablamos de "pseudocontratos".... asi que para entenderlo, hablemos de una hipotetica unidad de contrato.....

Para un contrato de cfd, hasta ahora, necesitabas, un capital minimo. Suponiendo que utilices un criterio basado en delta, y DD, pues por contrato necesitarias , :

capital = margen + capital operativo.

el capital operativo seria por ejemplo, 3 * DD maximo al 95% de simulacion de montecarlo...

asi, quedaria:

capital = margen + 3*DD maximo de Montecarlo....

y ahi tienes elcapital necesario por contrato de cfd, o delta.....

¿que sucede ahora?..... pues que por ejemplo y para simplificar, utilizando indices han multiplicado por 10 la cantidad de margen necesario por contrato:

nuevo margen = 10*margen

asi quedariamos:

capital ESMA = nuevo margen + 3*DD maximo de Montecarlo,

capital ESMa = 10*margen (actual) + 3*DD maximo de Montecarlo...

Ejemplo:

minidax actual (5p) margen = 300 (1:200)
sistema XTRADER tiene un DD MAXIMO DE MONTECARLO DEL 95% de 1500 euros.

asi nuestro delta actual seria :

capital = 300 + 3*1500
capital = 4800; por cada contrato.

capital ESMA seria margen = 3000
sistema XTRADER quedaria:

capital ESMA = 3000 + 3*1500
capital ESMA = 7500 ; por cada contrato.

... y ahi esta la mierda del asunto.....
como el tema es asimetrico, ahora para aumentar un nuevo contrato, necesitas ganar 7500 euros respecto a los anteriores 4800, pero, jajaja....... para un margin call, o simplemente para operar un misero contrato, no puedes perder los mismos 4500 que antes.... o sea para aumentar 7500 para disminuir 4500..... respecto a los anteriores 4800 -4500

o sea ahora, complican aun mas la subsistencia del personal, con la escusa de protegerlos......
simplemente habiendo protegido a saldo cero, y obligando al broker a protegerse con saldo neutro en mercados oficiales, hubieran autoregulado los margenes...pero no... eso, hubiera sido proteger al personal.....

Saludos, y perdon por el tocho...




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