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Mejor de no negociar en el mercado al contado

Publicado: 10 May 2007 15:18
por Trading Educators España
Buenos Días,

soy el representante de Joe Ross en españa y no quiero privaros de un hecho que muchos a lo mejor ya saben, pero supongo hay unos que no lo saben. Joe Ross no recomienda negociar en el mercado forex al contado ( forex spot market ) el dice es mejor usar los futuros de divisas en chicago en www.cme.com es decir en (IMM, International Money Market), por ejemplo para el EURUSD el contrato de EC . Hemos tenido muchas quejas de gente que han sido estafados por sus brokers porque realmente los trades no son gratuitos. Os dejo el enlace a nuestro foro en inglés asi cuando habeis leido el hilo que es bastante largo ( prometo que valga la pena ) podeis preguntar si surgen preguntas. Ya me he puesto el casco por si acaso, porque supongo que hay unos brokers que lo que hago no les gusta nada. Pero creo que teneis el derecho de saberlo y después haceis lo que os parece razonable y prudente.

http://www.tradingeducators.com/forum/s ... d.php?t=28

Publicado: 11 May 2007 16:54
por ahat
Stefan,

Gracias por la información.

Bueno, pero además de CME, qué broker/banco aconseja?
Se menciona a brokers fuera de USA.

Gracias por tu tiempo.

J.A.

Publicado: 11 May 2007 17:32
por Trading Educators España
Buenos Días,

para hablar claro Joe Ross ha pedido brokers que ofrecen servicios en el mercado forex al contado ( forex spot market ), que se pongan en contacto con el si tienen una oferta que es recomendable para forex traders. Hasta ahora no hay ninguna respuesta creo que eso dice todo. Habia unas veces post en el foro que dicen este broker esta bien pero eso son unos 10 % de post de empleados o amigos de gente que viven de o son propietarios de los llamados "bucket shops". Si la immensa mayoría no esta contento y cada vez se escucha las mismas formas de estafa eso tiene una verdad supongo. Si más de 85 % de la gente se queja algo no va bien. Una buena exlicación sobre el término "bucket shop" se encuentra en wikipedia en inglés : http://en.wikipedia.org/wiki/Bucket_shop y http://en.wikipedia.org/wiki/Forex_scams . Yo personalmente solo hago trades con el futuro del euro es decir el EC y sus cursos se puede ver en http://www.futuresource.com/quotes/index.jsp poniendo la abreviación ec y salen todos los contratos del futuro. En el mercado al contado la abreviación es "eurusd". En chicago se encuentra muchos contratos de divisas contra el dólar estadounidense. Hasta que no se tiene una necesidad especifica de hacer operaciones en la noche el futuro te vale igual, además los precios son controlados por la CME ( clearing ). Negociar intradía en futuros significa cero margen para el trader. El rollover cada noche no pasa en los futuros como en el mercado al contado, es decir mejor transparencia de coste. A veces no tienes el tiempo de controlar el "rollover" cada día y a mi me han timado también cuando hacia trades en el mercado al contado. Uno van a timar más al otro menos. Chicago es la mejor bolsa para traders de futuros porque tienen reglas más estrictas para sus empleados que por ejemplo "nueva york" ( http://www.nybot.com/ ) . La CBOT tiene un contrato para oro muy líquido y hace ahora bastante competencia a "la comex" en nueva york. Futuros y opciones para oro y plata se negocia eletrónicamente en la cbot que es bastante bién porque hasta hoy la mayoría de la opcines en los estados unidos son "pit tradet" http://www.cbot.com/ . La cme y la cbot van a fusionar que hace de esperar nuevos buenos productos. Solo quiero decir en cuando Joe Ross ha recomendado chicago no ha dicho algo por interés economico sino para el bien de los traders porque es un trader y mi experiencia hasta ahora es igual.

Brokers :
En trading educators tenemos un broker que conoce el concepto de Joe Ross al 100 % porque es un alumno de Joe. Por eso el sabe como hacer las cosas para sus clientes. Pero en principio vale cada broker de futuros para comprar y vender el EC porque desde el principio hay más transparencia de comisiones. También existen opciones para muchos contratos de futuros que es otra ventaja si sabes manejar con opciones de futuros. Recomiendo para gente nueva en el mundo de los futuros un broker que se puede llamar porque si surgen preguntas es mucho más fácil. Además si pones el orden por un broker por teléfono, y el hace un error con el órden el broker es responsable para la pérdida al menos es asi en los estados unidos.
Si quiero poner mis órdenes online el trader es responsable para los órdenes porque si algo va mal has perdido el dinero. Si el sistema del broker falla y no eres un genio informático como lo vas a probar ? Ha pasado realmente a un amigo mio. Por eso online no esta mal y es el futuro pero adicionalmente siempre esta bien también poder hablar con el broker por teléfono. Por eso pienso al principio hasta se conoce el broker mejor hacer las órdenes por teléfono.

En cuando miras la selección mi diario de trading que hago cada fin de semana veas que siemple miro el futuro si es posible en vez del mercado al contado : http://www.puntoyfigura.net/latest/diar ... 006-2.html .

Publicado: 11 May 2007 17:43
por Dkvas
jajajajaja, joer , ke pasa hoy ? :lol: , aparte de las campañas para municipales y autonómicas se vé ke han empezado a la vez muchas otras :-D

el CME son buenos chicos, pero te aseguro ke se los comen con patatas, en spot se suele esperar a ke carguen para luego rebanarlos, en mas de una ocasión lo he visto con mis propios ojos.

Seamos honestos, el rollover no pasa cada noche en los futuros dices, de acuerdo, pero implícitamente si ke pasa puesto ke el futuro va perdiendo valor temporal, y eso tú lo sabes o deberías saberlo, pero como no se vé , pues no lo decimos :lol: .

Y no tengo nada contra los futuros en divisa, al contrario, a veces los utilizo, pero me da la sensación , como muchas veces ke se está intentando manipular la realidad en este post.
Preguntas y repuestas encadenadas por usuarios nuevos, preguntas ke claramente están encaminando una respuesta con publicidad encubierta.

Da igual ahora lo ke me cuentes, es tu trabajo, lo respeto, debes hacerlo, captar clientes, etc.,etc., pero por favor no tergiverses la información.

Un futuro en divisa pierde valor temporal.

saludos.

brokers...

Publicado: 11 May 2007 18:00
por ahat
[quote="Dkvas"]jajajajaja, joer , ke pasa hoy ? :lol: , aparte de las campañas para municipales y autonómicas se vé ke han empezado a la vez muchas otras :-D

el CME son buenos chicos, pero te aseguro ke se los comen con patatas, en spot se suele esperar a ke carguen para luego rebanarlos, en mas de una ocasión lo he visto con mis propios ojos.

Seamos honestos, el rollover no pasa cada noche en los futuros dices, de acuerdo, pero implícitamente si ke pasa puesto ke el futuro va perdiendo valor temporal, y eso tú lo sabes o deberías saberlo, pero como no se vé , pues no lo decimos :lol: .

Y no tengo nada contra los futuros en divisa, al contrario, a veces los utilizo, pero me da la sensación , como muchas veces ke se está intentando manipular la realidad en este post.
Preguntas y repuestas encadenadas por usuarios nuevos, preguntas ke claramente están encaminando una respuesta con publicidad encubierta.

Da igual ahora lo ke me cuentes, es tu trabajo, lo respeto, debes hacerlo, captar clientes, etc.,etc., pero por favor no tergiverses la información.

Un futuro en divisa pierde valor temporal.

saludos.[/quote]


Bueno, me han terminado de confundir.... :-)

Publicado: 11 May 2007 18:06
por Dkvas
no era mi intención, en todo caso te he visto confundido y he intentado aclarar algunos aspectos, nada más.

saludos.

Publicado: 11 May 2007 18:07
por Trading Educators España
Buenos Días,

con la pérdida del valor temporar no es correcto porque el futuro EC es el valor del "eurusd" (mercado al contado) más los intereses hasta la fecha del vencimiento del futuro. El cálculo claro da mucho más transparencia para el trader, porque con el "rollover" los brokers hacen cosas raras y eso no ha solo pasado a mi.

no sé que interés sospechas tengo yo para manipular con este post pero vamos estoy abierto para explicaciónes comprensibles. Entiendo que las verdades a veces ofenden o pueden ser desaradabe. Pero si tu realmente estas un trader con ganancias en el mercado al contado sigue asi, nuestra experienca es que muchos no son contentos. Cada unos saca sus propios conclusiones del post y comprueba los hechos nada más.

Publicado: 11 May 2007 18:18
por Dkvas
Trading Educators España escribió:Buenos Días,

con la pérdida del valor temporar no es correcto porque el futuro EC es el valor del "eurusd" (mercado al contado) más los intereses hasta la fecha del vencimiento del futuro. El cálculo claro da mucho más transparencia para el trader, porque con el "rollover" los brokers hacen cosas raras y eso no ha solo pasado a mi.



saludos
El rollover en el spot no hace otra cosa ke calcular los intereses diarios, ya sean a favor o en contra según estés posicionado en el par.
generalmente los brokers lo aplican directamente a la posición, es decir, tu posición es otra al día siguiente en función de esos intereses devengados y no likidados ya ke la posición sigue abierta, de ahí el término rollover. Algunos llevan cuenta aparte en el mal llamado swap.

Exactamente, el futuro descuenta los intereses, también cada día.
Un sencillo ejemplo, imaginemos ke estoy posicionado largo en eur/usd y el spot imaginemos también ke no se moviera en 3 meses.
Al cabo de esos tres meses mi futuro tendría una pérdida de unos 50 pipos aprox. si o no?
Siempre ke haya diferencial de intereses entre un par, cualkier futuro sobre divisa los descuenta, y eso es así de simple, es ke de lo contrario estaríamos todos forrados arbitrando :-D

sobre la segunda parte de tu último post, da igual, no tengo ningunos intereses en una cosa u otra, ni tampoco ninguno en discutir.

saludos.

Publicado: 14 May 2007 18:23
por Trading Educators España
Buenos Tardes,


para aclarar un poco las cosas solo quiero decir todo no va tan fácil porque puede ser que el futuro es más barato que el mercado al contado, pero eso es el mercado. Todo depende si hay mucha demanda para una mercancía o no. Las palabras clave se llaman "contango" y "backwardation". En Chicago eso se llama "carry market" y "inverted carry market" pero se sabe de que se habla.

El día del seminario he hablado sobre el tema con Joe Ross y me ha dado 100 % razón, entonces es importante para insistir porque los mercados de futuros ofrecen aun más ventajas para el trader. Pero para que nosotros podemos ser mentores para traders principiantes es imprescindible hacer un seminario con nosotros. Así el trader principiante se ahorra errores costosos que pueden ser multiples veces el precio del seminaro porque cada vez en cuando los tiburones comen se llevan mucho dinero y muy rápido cuando mueven las aletas. En la naturaleza los pececitos necesitan alguien que les protege porque si no se los comen los tiburones, una metáfora pero 100 % acertado. Si alguien ha aprendido más rápido y menos costoso a ser un trader acertado le regalo un seminario libre con Joe Ross. Pero esta oferta puedo hacer tranquilamente porque sé que esto no es posible.