Una loteria muy barata

[ledzep]

Vamos a ver.

Tenemos 1.000 euros
Abrimos 2 lotes por ejemplo BUY en el eur/usd
El margen requerido son 50 euros (25 euros por lote con apalancamiento 1:400)
Ponemos stop de utilidad a los 100 pipos pero ¿Qué utilidad? o ¿es que a 101 pipos de ganancia le metemos el stop? ¿o a 120? a ¿cuantos pipos ponemos el stop de utilidad de 100 pipos?

En caso de lo que se esté hablando sea el take profit, si tenemos la suerte de llegar a 100 pipos ganamos entonces, a los precios actuales del eur/usd unos 1.428 euros

Ahora falta saber cuando saltaría el margin-call.

Si el margin-call salta al 50% (Oanda) podríamos aguantar unos 34 pipos en contra.

Si el margin-call salta al 30% (XTB) podríamos aguantar unos 48 pipos en contra.

Entonces el cálculo de probabilidades habría que hacerlo teniendo en cuenta el margin-call.

Especifica un poquito más porque con lo que has puesto hay tantas combinaciones posibles que es imposible calcular la probabilidad.

Estas calculando con las politicas de OANDA, el cual opera en forma diferente a los demas brokers. En cuentas mini 1 lote = $10 / pip, y muchos brokers te permiten llegar a $0 para el margin call.

Por supuesto que la oscilación previa antes de alcanzar el objetivo modifica las probabilidades, solo planteo esto como un punto de partida a ver que sale del debate.

[Spirit]

Pero es que modifica las probabilidades mucho, por eso hay que tenerlo en cuenta.

Para que te salgan x$ por pipo creo que tu cuenta debe estar en $ porque sino el cambio siempre te influirá. Ademas si el par es por ejemplo eur/gpb y tu cuenta está en $ siempre hay que tener en cuenta el cambio. De todos los modos esto es solo una aclaración porque ya se que debemos simplificar, pero no tanto como para quitar el retroceso.

Pongamos un ejemplo claro, normas claras y nos ponemos a calcular que promete ser divertido. Ya auguro que más probabilidades que la primitiva si que tiene.

[Enrio]

Como yo lo veo... hay trampa!

Con 1000$ "ganadores" ganas 100 pipos (o 2000$).
Con 1000$ "perdedores" pierdes 100 pipos (o 2000$).

Si habres la posición ganadora y perdedora a la vez, ganas 2000 y pierdes 2000... ¿donde está el beneficio?

Tal y como lo plantea Ledzep, gana 2000 (o 100 pipos) y solo pierde 1000 (que son 50 pipos) ... eso es presuponer que cuando pasa de 50 pipos en una dirección llega a 100, y eso no siempre se da.

[etereo]

Pongamos un ejemplo claro, normas claras y nos ponemos a calcular que promete ser divertido. Ya auguro que más probabilidades que la primitiva si que tiene.

Si, seguramente, pero, ¿y la ilusión que te hace la primitiva una vez por semana durante 20 años? eso no tiene precio

Salu2

[acvme]

- Supongamos que somos 128 foreros interesados en la "lotería forex".
- Cada forero aporta $1000
- Cada forero va a hacer 7 operaciones seguidas, compra (C) o venta (V)

El forero nº 1, va a hacer CCCCCCC
El forero nº 2, CCCCCCV
El forero nº 3, CCCCCVC
... sucesivamente
El forero nº 128, VVVVVVV

- Con esta operación, uno de los foreros acierta seguro los 7 movimientos.
- 127 foreros han perdido $127.000 en total.
- ¿Cuánto ha ganado el forero suertudo?

, cuidado con la respuesta, que si sale más de $127.000 hemos de montar esta lotería pero ya!!! y repartimos las ganancias entre los 128 foreros , todo un negocio.

..... Como decía Fer, la máxima ganancia, a doble o nada, cara o cruz, rojo o negro o cualquier apuesta al 50% (como que el EUR/USD suba 100 pips o los baje) la tenemos al duplicar en cada "iteración".

Probabilidad de ganar 7 veces seguidas: 1/2^8 = 1/128
Equity final en caso de ganar: 1000 x 2^8 = 1000 * 128 = $128.000, o sea beneficio de $127.000

Además esto haciendo suposiciones que no son ciertas, y pobrecito del que no las tenga en cuenta...

- Existe el rojo, el negro y el "0"!!
- El 0 es el broker, que como vea el precio del EUR/USD a pocos pips de tu margin call, ¿qué precio crees que verás en tu pantalla durante unos instantes?
- Mucho cuidado en Forex con apalancamientos elevados, que los brokers pueden publicarte un precio en tu pantalla tal y como les de la gana. Y entonces la banca gana. Ninguno de nuestros 128 foreros habría sacado el premio.

Para un lote o dos, muchos ni se moverán, pero metes por ejemplo 10 lotes, con lo que el pip te supone $100, y estás a $300 de un margin call, el broker lo ve y A LA SACAAAA!!! simplemente mueve sus posiciones 3 pips durante una décima de segundo, se embolsa $300 y a seguir. Lo pueden hacer, la ley no se lo impide y por contrato tienen derecho a ejecutarte el margin call. ¿No lo van a hacer? ... ni que fueran una ONG.



... casi mejor el casino, que el 0 al menos lo vemos.

[TapeFighter]

- Existe el rojo, el negro y el "0"!!
- El 0 es el broker, que como vea el precio del EUR/USD a pocos pips de tu margin call, ¿qué precio crees que verás en tu pantalla durante unos instantes?
- Mucho cuidado en Forex con apalancamientos elevados, que los brokers pueden publicarte un precio en tu pantalla tal y como les de la gana. Y entonces la banca gana. Ninguno de nuestros 128 foreros habría sacado el premio.

... casi mejor el casino, que el 0 al menos lo vemos.

Lo que no me gusta de los brokers que ofrecen super palancas es que son "bucket shops" o sea market makers que te hacen de contrapartida y por lo tanto tienen el "cero" a su favor. Yo diría que son una especie de casino online disfrazado.
Yo soy partidario del modelo de ECNs donde pagas una comisión por operación (cobran por el uso de la red) en vez de una horquilla. Con un market maker pagas la horquilla, mientras que en una ECN puedes pagarla (orden a mercado) o tratar de cobrarla (comprando con una limitada en bid+1 o vendiendo en ask-1).

[ledzep]

Bueno, acabo de hacer la primera operacion en demo:



Esta vez la suerte estuvo de mi lado. Por error no ubique el "take profit" a 100, de forma que solo tengo 80 pips, la idea era llegar a 3000, partiendo de 1000 en un solo movimiento.

s2.

[ledzep]

He corrido un backtest, simplificando el modelo tomando una compra y venta simultaneas a las 0 gmt. take profit a 100 pips, stop loss a 50. en EURUSD.



Es claro que la falla del planteamiento es en la alta posiblilidad de un doble stop, lo cual implica que la probabilidad 1/128 no es valida. Igualmente como loteria consiero sigue siendo una opción valida.

s2.