Gestion del riesgo - GAPS

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clowner
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Gestion del riesgo - GAPS

Mensaje por clowner »

Hola compañeros,

para los que trabajais sistemas swing (sobre todo sistemas sobre cestas de acciones), que haceis para minimizar el riesgo de los huecos en el precio, si es que se pueden minimizar, me gustaria leer que haceis:

- Contemplais de alguna forma este riesgo en el tamaño de vuestra posicion, a modo de un coeficiente (por si las moscas).
- Filtrais al maximo el activo (sobre todo con las acciones), por ejemplo probabilidad historica de gaps en el activo en cuestion y su tamaño.
- Entradas y salidas, entrar o salir en antes del cierre de las RTH. Stop Loss siempre a mercado (esto es basico).
- Simplemente os los comeis.

Un saludo.
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Kosparuk
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Re: Gestion del riesgo - GAPS

Mensaje por Kosparuk »

Yo me los como, unas veces a la contra y otras a favor. Teniendo un 55% de aciertos en el portfolio, creo que al final creo que se compensan unos con otros.

Y si no, mala suerte, en los backtestings no los he quitado.
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clowner
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Re: Gestion del riesgo - GAPS

Mensaje por clowner »

Gracias Kospa,

los backtest los realizas con datos EOD, ¿verdad?. Supongo que si se te va de madre el riesgo por un GAP, depende como bien dices de tu fiabilidad de tu sistema, sera cuestion de simular unos cuantos GAPs, hay algunos que te pueden sacar de la operacion triplicando el riesgo medio, no debo de estar realizando bien los backtest por no veo Outliers por GAPs, voy a revisar los historicos.

Parece que pocos compañeros trabajan sistemas Swing, o si lo hacen, se los comen tambien, parece que hay que contemplarlo tal cual en los sistema swing, si hay alguien que minimiza este riesgo de alguna forma y quiero compartirlo se lo agradezco.

Un saludo.
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traderman01
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Re: Gestion del riesgo - GAPS

Mensaje por traderman01 »

Hola,

No soy ningún especialista en gaps pero puedes subir el SL en la misma proporción que el gap, en el caso de un gap alcista. Así se minimiza el riesgo.

Saludos
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clowner
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Re: Gestion del riesgo - GAPS

Mensaje por clowner »

Hola traderman01,

no me explique bien, sistema swing solo con pata larga, tienes el SL a un riesgo x, al dia siguiente GAP y el SL no salta donde toca si no a un riesgo 3x... no hay tiempo de reaccion ahi, te lo tragas si o si.

Un saludo.

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Rafa7
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Re: Gestion del riesgo - GAPS

Mensaje por Rafa7 »

Si te tienes que tragar un GAP, lo mas importante es no perder la calma, esperar a que el mercado se estabilice y haga algún giro a tu favor y salir con tranquilidad.
Si el gran mal ya ha sucedido, ¿para que correr a cerrar la operación con tal vez el peor precio del día?

Yo creo que aunque uno no acierte, el enfrentarte a esa situación aprendes un montón hasta que encuentras la mejor forma de cerrar la operación. Tal vez, psicológicamente es conveniente pensar que se trata de una nueva operación, en la que puedes poner un nuevo stop loss y un nuevo stop gain.
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clowner
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Re: Gestion del riesgo - GAPS

Mensaje por clowner »

Hola Rafa7,

en este caso el sistema pone el stop loss inmediatamente al abrir una posicion, no cierra la posicion manualmente, por ejemplo:

1. Abrimos posicion larga a 9,00 y establecemos SL a 8,50. Cierre a 8,70.
2. Por la noche, un terremoto de 7 en la escala de Richter, en pleno Wall Street.
3. Al dia siguiente, GAP hacia abajo, y abre a 7,20 (primer cruce) Stop Loss salta por los aires y posicion cerrada a 7,18.

No tenemos margen de maniobra, pensaba vuestros sistemas siempre que abrian una posicion, tenian el SL inmediatamente colocado.

Un saludo.
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Rafa7
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Re: Gestion del riesgo - GAPS

Mensaje por Rafa7 »

clowner,


Entonces es ¿que tu stop loss lo pusiste a mercado?
Yo pensaba que hacías algo así:
SL a 8,5 con límite en 8,4, por ejemplo. Y te comes el GAP.

Mi consejo tiene que ver con stop loss límitados, no con stop loss a mercado.

No me gustan los stops a mercado. Cada maestrillo tiene su librillo.


Saludos.
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Rafa7
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Re: Gestion del riesgo - GAPS

Mensaje por Rafa7 »

clowner escribió:Hola Rafa7,

en este caso el sistema pone el stop loss inmediatamente al abrir una posicion, no cierra la posicion manualmente, por ejemplo:

1. Abrimos posicion larga a 9,00 y establecemos SL a 8,50. Cierre a 8,70.
2. Por la noche, un terremoto de 7 en la escala de Richter, en pleno Wall Street.
3. Al dia siguiente, GAP hacia abajo, y abre a 7,20 (primer cruce) Stop Loss salta por los aires y posicion cerrada a 7,18.

No tenemos margen de maniobra, pensaba vuestros sistemas siempre que abrian una posicion, tenian el SL inmediatamente colocado.

Un saludo.
clowner,


Una idea sería que si la apertura es inferior al stop loss (en el caso de largos) suponer que la operación no se hará al precio del stop loss sino peor, una fracción de ATR peor que el precio de apertura. ¿Qué fracción de ATR? Bueno, si en real has tenido al menos un caso de GAP, puedes medir la distancia entre la apertura y el precio de venta, en ATR's (teniendo en cuenta el ATR en el momento de compra). Y esa información te servirá para afinar el backtesting de las simulaciones.

Claro que si no has tenido ningún caso de GAP, pero si se te han ejecutado stop loss alguna vez, puedes medir la distancia entre el precio del stop loss y el precio real de venta, en fracción de ATR (del momento de compra). Eso te serviría tambíen de referencia útil para mejorar el backtesting de las simulaciones.


Saludos.
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Kosparuk
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Re: Gestion del riesgo - GAPS

Mensaje por Kosparuk »

clowner escribió:Gracias Kospa,

los backtest los realizas con datos EOD, ¿verdad?. Supongo que si se te va de madre el riesgo por un GAP, depende como bien dices de tu fiabilidad de tu sistema, sera cuestion de simular unos cuantos GAPs, hay algunos que te pueden sacar de la operacion triplicando el riesgo medio, no debo de estar realizando bien los backtest por no veo Outliers por GAPs, voy a revisar los historicos.
No sé qué es EOD. Yo lo hago todo con el visualchart. Y al simular sistemas cojo el histórico con gaps.

Otra cosa que me ha pasado varias veces ha sido que me ha dado señal de entrada en la última vela del día, y claro, con el mercado cerrado ya no puedes entrar. Así que el sistema entra en la primera del día siguiente, y te comes todo el gap como deslizamiento. Pero pasa lo mismo, unas veces el deslizamiento es a tu favor, y otras en contra, y en mi caso acaban compensándose.
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