jda,trader y marujo

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Feroz
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por Feroz »

¿Y si estamos equivocados y lo unico que funciona es lo complicado,lo desconocido,miles de reglas en vez de lo simple,la accion reaccion,la logica tridimensional,la fisica?
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No hombre no .....Hay que usar lo simple y si es posible los indicadores, las medias...los robots y estrategias de mq4 que están de moda.. aplancarse... y tener DDs de más del 10 %.... eso es lo más de lo más.

Ah... y mucha matemática para tunearlo.....para que en vez de que nos pongan el culo como la bandera de Japón , solo sea un paraguas como al Pedro Jota....


Saludos mister Jda
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Wikmar
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por Wikmar »

Muy buena reflexión.

Tu caso es especial, como dices. Basado en tu capacidad de aguantar presión y, no lo sé, pero quizá fruto también de un cruce de ideas feliz, hace bastantes años, o un estar en el momento adecuado en el sitio adecuado. Me refiero a cuando arrancó esta operativa de hacer venta de opciones.

La venta de opciones da mucho vértigo, además hay que irse haciendo un artista de ir retocando la posición. En aquel momento eras casi veinte años más joven (otros bríos), y los Mercados no eran tan complejos. Arrancaste y dadas otras cualidades, ahí sigues. Que se den todas esas circunstancias es muy difícil. No eres el único vendedor de opciones en el Mundo que vive de esto bastantes años, pero sois muy pocos.

Los demás estamos en la jungla de al lado. La decribes bastante bien. Doy otro matiz que nos dificulta mucho las cosas: las comisiones y los deslizamientos o zancadillas de los intermediarios. Esto y la gran complejidad, creciente, nos meten en un escenario de trituradora de carne, como has dicho en tros mensajes.

Yo lo dije hace poco: acumulas muchísimo trabajo y sacrificios, una cadena de buenas ideas, consigues un "pues parece que", y hasta tener algo de verdad, queda un Mundo.

Un abrazo.
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xongoku
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por xongoku »

Hola,

El primer post que leí por aquí fué este, y eso fué una gran suerte. Llevo ya más de cinco meses de probaturas y ahora ya soy consciente que es casi imposible sacar rentabilidades aceptables para el desgaste que supone el trading. Me refiero al desgaste sobretodo de TIEMPO; se lo quitas a la familia, a tus amigos, a tu trabajo y la capacidad de estar centrado (en mi trabajo es fundamental estar muy centrado y yo no lo he estado por el trading), a tus aficiones (este año he dejado de competir, a nivel amateur, pq no he tenido la cabeza para nada más que números).... en fin, que llevo una semana donde he desconectado de todo esto y ..... soy MUCHO MÁS FELIZ. Me bajé la app clash royal, me metí en el clan de mis hijos y HE GANADO CALIDAD DE VIDA, aunque tb me estoy viciando (... este es otro tema...jajajaja)

Lo que vengo a decir es que has expresado, y tú eres de las pocas personas que puede hacerlo, lo que es y como ves esto del trading. Aún agradezco tus palabras cuando allá por octubre o noviembre me dijiste en mi primer post que sería el más rápido del oeste... cuanta razón. No he dado el salto a real y ya dudo que vaya a darlo pq si, puedo ganar, pero me compensa ese sacrificio de tiempo, comisiones, hacienda, dejar de lado la familia muchas horas, humor en función del mercado.... o me compensa más ver entrenar a mi hijo, jugar con ellos y vivir con el dinero del trabajo de siempre y dedicar el tiempo a gastar el poco o mucho dinero que tenga con ellos??? cada vez lo tenga más claro

No lo voy a dejar, pero me lo voy a seguir tomando como esta última semana y algo, y estoy durmiendo mejor, y no es en real mi trading... supongo que no valdré para esto.

GRACIAS Jda, MUCHAS GRACIAS
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Wikmar
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por Wikmar »

xongoku escribió:soy consciente que es casi imposible sacar rentabilidades aceptables para el desgaste que supone el trading. Me refiero al desgaste sobretodo de TIEMPO; se lo quitas a la familia, a tus amigos, a tu trabajo y la capacidad de estar centrado (en mi trabajo es fundamental estar muy centrado y yo no lo he estado por el trading), a tus aficiones (este año he dejado de competir, a nivel amateur, pq no he tenido la cabeza para nada más que números).... en fin, que llevo una semana donde he desconectado de todo esto y ..... soy MUCHO MÁS FELIZ.
Esa es la vida del trader "residencial" semi-pro, y la del "residencial" pro, solo ligeramente diferente en la mayoría de los casos. Falta el caso "unos pocos".

xongoku escribió:No he dado el salto a real y ya dudo que vaya a darlo pq si, puedo ganar, pero me compensa ese sacrificio de tiempo, comisiones, hacienda, dejar de lado la familia muchas horas, humor en función del mercado.... o me compensa más ver entrenar a mi hijo, jugar con ellos y vivir con el dinero del trabajo de siempre y dedicar el tiempo a gastar el poco o mucho dinero que tenga con ellos??? cada vez lo tenga más claro

No lo voy a dejar, pero me lo voy a seguir tomando como esta última semana y algo, y estoy durmiendo mejor, y no es en real mi trading... supongo que no valdré para esto.
Una asignatura que debemos sacar con nota es adaptarnos a las condiciones.

A lo que acabas de decir, creo que hay que matizar algo: todo depende del "edge" que consigas en cada momento (temporadas) sobre los Mercados.

Hay que saber vernos certeramente dónde estamos en cada temporadita y actuar en consecuencia; pasar a dedicar todo nuestro tiempo laboral a esto, o verlo un poco de lejos, etc, etc.

Y otro handicap: estamos muy solos en la lucha.
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xongoku
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por xongoku »

Wikmar escribió: Y otro handicap: estamos muy solos en la lucha.
Totalmente; en mi círculo de personas, familia y amigos, NADIE sabe nada de esto, y lo ven como una afición más de las muchas que he ido desarrollando. Tampoco es que me importe mucho el desconocimiento de ellos, pero el irme corriendo con el bocado en la boca al ordenador pq abre el mercado americano, llevar corriendo a una de las niñas al inglés, seguir tradeando, recogerla, seguir, ir a patinaje con la otra y en medio llevar al basket al mayor.... me callo ya que me canso... y aún y así aquí estoy un sábado pensando en sistemáticas de trading que pueda adaptar a mi forma de vida pq mi vida tal como está NO la voy a cambiar

Eso del Darvas y la ecuación camarilla se podría adaptar pero empezar de cero otra vez me dá muchísima desgana pero me huele bien, la verdad. Quizás deje las opciones y me centre en las acciones y busque rentabilidades más largas, no lo sé.

Perdón Jda por ensuciar tu post pero pienso que estas reflexiones aportan

Un saludo
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sk_c7
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por sk_c7 »

lo de dedicar tanto tiempo al trading es relativo, conforme pasa el tiempo y perfeccionas tu edge te das cuenta que cada vez necesitas menos tiempo para hacer lo mismo que hacias en el pasado, yo he pasado de estar desde que me despierto hasta que me acuesto mirando una pantalla de graficas a tirarme el 90% del tiempo que paso en el pc jugando, o viendo peliculas series meintras esperaba que el mercado hiciera algo,o incluso a desconectar de tal forma haciendo otras cosas que hasta me atrevería a decir que me va mucho mejor desde que lo dejo en una tarea de fondo que siempre está pero que no recibe toda la atención que todos dicen(solo diria que para aprender). Siempre me acuerdo de cuando me contaban la historia de arquímedes y su mujer cuando le aconsejó irse a tomar una ducha y ahí lo comprendió todo.
" El futuro ya no es lo que era"

Darwin UYZ-Darwin SKN
Rango Starr
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por Rango Starr »

.
Última edición por Rango Starr el 18 May 2021 22:06, editado 1 vez en total.
un ciclo y otro ciclo, son un biciclo...
si añadimos otro ciclo, entonces tendremos "un triciclo"... famoso trio catalan de humor de los 90....

..y nada mas...
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nostrasladamus
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por nostrasladamus »

Rango Starr escribió:Hola,
En este universo cabe todo el mundo.....
...............

...............
El buy and hold, es un tipo o tipología de trading, que practican los inversionistas... ahi, poco tiempo se necesita para esto... únicamente, la paciencia para comprar cuando los precios de lo que compremos estan baratas... ¿difícil?, no únicamente algunos conocimientos de macroeconomía, y finanzas....cada 5, o 6 u 8 años, tendrás una ventana de compra... diversifica, y compra acciones.... que te repartan beneficios, que tengan value, que tengan capacidad de crecimiento...etc... diversifica tu inversión. Se acabo toda la pericia del trader.... luego, con paciencia, el precio subirá, y con suerte a los 5 o 10 años, habrás doblado o triplicado tu capital..... jubilación para que te quiero....

En el otro extremo, el scalper..... años de estudio, años de análisis, años,años...... aquí todo el tiempo del mundo, es poco... aun viviendo dos vidas, creo que me quedaría corto.
...............

...............
Llevaré mas de 50000 horas metidas a esto, y las que me quedan...

Saludos! :D
Muy buen resumen Rango! :smt230 :smt230
el problema es que para cuando te das cuenta que este resumen es muy bueno, ha pasado bastante tiempo (como desde que me di de alta en este foro :( :-) :-) )

Por otra parte, si lo "dejase" ahora..., que haria?, esta claro que (yo) dormiria mas, pero el resto del tiempo?, tragarse horas de futbol?, ver el salvame? (igual hasta lo han quitado ya :lol: :lol: )

Un saludo y animo, nos pasamos a barras semanales y todo mas tranquilo :-) :-)
Si vis pacem, para bellum.
Dios me libre de los mansos, que de los fieros ya me libro yo.
Speculator Man
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por Speculator Man »

Rango Starr escribió: El buy and hold, es un tipo o tipología de trading, que practican los inversionistas... ahi, poco tiempo se necesita para esto... únicamente, la paciencia para comprar cuando los precios de lo que compremos estan baratas... ¿difícil?, no únicamente algunos conocimientos de macroeconomía, y finanzas....cada 5, o 6 u 8 años, tendrás una ventana de compra... diversifica, y compra acciones.... que te repartan beneficios, que tengan value, que tengan capacidad de crecimiento...etc... diversifica tu inversión. Se acabo toda la pericia del trader.... luego, con paciencia, el precio subirá, y con suerte a los 5 o 10 años, habrás doblado o triplicado tu capital..... jubilación para que te quiero....
Saludos! :D
¿ En 5 o 10 años habrás doblado o triplicado tu capital ?

Eso supone en el caso más desfavorable doblar en 10 años, a lo que corresponde una rentabilidad del 7,18% anual y en el caso más favorable triplicar en 5 años, a lo que corresponde una rentabilidad del 24,57% anual.

Alguien que invierta durante 40 años hasta su jubilación con una rentabilidad del 7,18% multiplicaría por 16 su patrimonio y con una rentabilidad del 24,57% lo multiplicaría por 6560 veces. Eso sería una jubilación de oro. Y todo ello sin tener que acertar cuando va a caer el mercado, simplemente comprando cuando ya es un hecho constatado que ha caído.

Me parece demasiado bonito. Y que hay de la emoción del trading, del mérito que tiene ganar dinero con derivados en un continuo juego de suma cero, realizando muchas operaciones y con muchas más comisiones que en la inversión al estilo antiguo, con la necesidad de tener que acertar el próximo movimiento del precio y donde podemos demostrar nuestra pericia? No creéis que es mucho mejor, sobre todo para gente joven? A fin de cuentas Wuffett aunque empezó de pobre es un abuelete.
La microeconomía es lo que obtienes, la macroeconomía es lo que aguantas.
Rango Starr
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por Rango Starr »

. :D
Última edición por Rango Starr el 18 May 2021 22:42, editado 1 vez en total.
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Valmol
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por Valmol »

Hola jda y compañía, hace tiempo que no pasaba por aquí y al leerte te veo muy pesimista, por lo menos veo que te pasaste al Dax, es lo mejor, con la experiencia que tienes me extraña que no hayas hecho pinitos con el intradía, esta chupao y tal como esta organizado el casino ahora, es lo mas rentable y lo único que no pueden controlar de momento y lo mas relajado, un par de horitas por la mañana y se acabo, piénsatelo
Saludos
jda
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por jda »

Valmol escribió:Hola jda y compañía, hace tiempo que no pasaba por aquí y al leerte te veo muy pesimista, por lo menos veo que te pasaste al Dax, es lo mejor, con la experiencia que tienes me extraña que no hayas hecho pinitos con el intradía, esta chupao y tal como esta organizado el casino ahora, es lo mas rentable y lo único que no pueden controlar de momento y lo mas relajado, un par de horitas por la mañana y se acabo, piénsatelo
Saludos
Hola!!!!
Todo bien por aqui.
No es que este pesimista,sino que veo que el trading es muy dificil y no vale con el trabajo solo.Tienes que tener algo que marque la diferencia y encima requiere un compromiso y trabajo y horas que no todo el mundo puede alcanzar...y luego¿ganas como para que valga la pena?

Y en cuanto a tu vision del intradia estoy en total desacuerdo contigo.Cuantos menos minutaje tengan los timefrimes mas dificil es ganar y ser consistente y desde luego no hay minutaje en el que a mi se me ocurriera decir que esta chupao.Esto de chupao no tiene nada.Bueno,ahora que lo pienso,si lo tienen chupao los chupopteros que viven del mundillo(cursos,fondos,productores de referidos de broker...)

Saludos
Rango Starr
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por Rango Starr »

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Última edición por Rango Starr el 18 May 2021 22:05, editado 1 vez en total.
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X-Trader
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por X-Trader »

Rango Starr escribió:Veamos el universo "mercados"....

En este universo cabe todo el mundo..... desde el scalper mas agresivo, hasta el mas rancio inversionista. El tiempo que se le dedique a esto vendrá dado por la función temporal del horizonte de inversión. Esto es, para esto, cuanto mas corto es el periodo en el que estas dentro del mercado, mas exigencia existe en tiempo y conocimientos, y mas habilidades se han de conocer...

El buy and hold, es un tipo o tipología de trading, que practican los inversionistas... ahi, poco tiempo se necesita para esto... únicamente, la paciencia para comprar cuando los precios de lo que compremos estan baratas... ¿difícil?, no únicamente algunos conocimientos de macroeconomía, y finanzas....cada 5, o 6 u 8 años, tendrás una ventana de compra... diversifica, y compra acciones.... que te repartan beneficios, que tengan value, que tengan capacidad de crecimiento...etc... diversifica tu inversión. Se acabo toda la pericia del trader.... luego, con paciencia, el precio subirá, y con suerte a los 5 o 10 años, habrás doblado o triplicado tu capital..... jubilación para que te quiero....

En el otro extremo, el scalper..... años de estudio, años de análisis, años,años...... aquí todo el tiempo del mundo, es poco... aun viviendo dos vidas, creo que me quedaría corto.

Esta claro que en el mercado se esta poco tiempo. Por eso son escalpers... pero el tiempo que lleva asociado a ello, la alta probabilidad de estar equivocado en la sistemática, la rapidez en la que se suceden los cambios en el mercado, que obligan a reciclarse...etc, y recontraetc..

En medio de estas dos posiciones de "traders", todo una panoplia de formas de estar en los mercados.

el ser humano, tiende a ir revolucionado, por encima de sus capacidades... tal vez, la solución, al problema del alto porcentaje de perdedores sea el ser capaz de bajar un par de escalones en nuestro afan de medirse con el mercado.. si medirse, es la palabra correcta. Tendemos a verlo como un desafio....error.. grave error....

Bueno... tengo que darle la razón a Jda. Esto, es muy complejo... nada de milongas.

Llevaré mas de 50000 horas metidas a esto, y las que me quedan...

Saludos! :D
Creo que no se le ha dado a este post la importancia que se merece, sin duda es un excelente resumen de lo que es la maravillosa y a la vez dura lucha que es el trading en los mercados financieros.

Saludos,
X-Trader
"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."
Valmol
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Re: jda,trader y marujo

Mensaje por Valmol »

Cada uno tiene su sistema y con esto enlazo con lo que dice Rango, pero al final te das cuenta que solo existe uno, el intradía, si, ya se, ya se, pero le demos las vueltas que le demos la conclusión siempre es la misma
Los veteranos hoy al Dax no le habéis sacado un mínimo de 20 puntos y cuanto es eso 500 euros? Luego no es tan difícil
Por que no vas haciendo pruebas jda, a las 10 ya has terminado, piénsatelo…
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