FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Expón tus sistemas e indicadores y debátelos con otros usuarios.
Rango Starr
Mensajes: 2860
Registrado: 22 Dic 2014 10:49

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por Rango Starr » 15 Mar 2019 09:51

fernazinger escribió:
15 Mar 2019 09:33
Santi escribió:
15 Mar 2019 09:25
Rango Starr escribió:
15 Mar 2019 09:16
Configuracion del proreal de los dos vencimientos. Muestra el cierre de ayer con el vencimiento del 3, muestra la apertura de hoy con el vencimiento del 6.
FDAX 03-19 (15 Min) 15_03_2019.jpg
vencimiento del 3
FDAX 06-19 (15 Min) 15_03_2019.jpg
vencimiento del 6

Mirad si ahora lo veis mas claro.
Saludos y buenos dias.!
muchas gracias Rango, pues ahí esta el tema, en el cambio de contrato de vencimiento
Pues esto es nuevo para mí. Yo estaba considerando el open-close con el mismo vencimiento, ya fuera Marzo-Marzo o Junio-Junio.

La regla creo que sería la siguiente, "En el día de vencimiento del contrato de futuros, el nivel a considerar de "close" es el del vencimiento anterior, y el nivel de "open" es el del vencimiento nuevo. Con estos dos niveles calculamos el gap"
Hola,

simplemente es la explicacion de porque se le crea a Georgm el wide. Bajo mi punto de vista el precio ha ido a cerrar el Gap, de apertura, y de paso a visitar el poc de ayer en 591. Desde aqui a buscar largo (teoricamente, porque dia de rolo dia peligroso). Pero es mi vision. No me crearia una regla especial para este evento, de ser vosotros, simplemente georgm habra hecho su estadistica teniendo en cuenta esta situacion y poco mas. Queriais una explicacion y os la he dado. No le deis vueltas.
:D
Saludos!



GeorgM
Mensajes: 2474
Registrado: 26 Nov 2011 20:50
Ubicación: Orihuela Costa / Cochem

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por GeorgM » 15 Mar 2019 10:35

Bien
Adjuntos
bien.gif



juancv
Mensajes: 245
Registrado: 19 Dic 2015 16:54
Ubicación: Madrid

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por juancv » 15 Mar 2019 12:10

GeorgM escribió:
15 Mar 2019 10:35
Bien


Gracias George, tengo en cuenta lo hecho incorrecto en el día de ayer.


El secreto del trading se encuentra en nuestra mente y en la disciplina. Esto no se aprende en ningún libro, se aprende operando y conociéndose a si mismo.

juancv
Mensajes: 245
Registrado: 19 Dic 2015 16:54
Ubicación: Madrid

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por juancv » 15 Mar 2019 12:11

Ahora mismo la situación es la que represento en el gráfico:
Adjuntos
Marco1209.jpg


El secreto del trading se encuentra en nuestra mente y en la disciplina. Esto no se aprende en ningún libro, se aprende operando y conociéndose a si mismo.

Rango Starr
Mensajes: 2860
Registrado: 22 Dic 2014 10:49

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por Rango Starr » 15 Mar 2019 13:51

Hola..

Un stop de 140 puntos por un target de 30?...ese tipo de trade es engañoso.. necesitas de una fiabilidad mayor del 85% aproximadamente para no ser perdedor. Por cada trade de esos que te salta el stop, necesitas 4,5 de los ganadores para compensar la cuenta. No he leido que la estrategia original lleve este setup, lo buscare a ver. Pero creo que realmente el stop es el que es, y si te salta te salta. y podras reentrar o no. Pero ese stop respecto a ese target te dara una mala sensacion de "infalibilidad".

Saludos :D



Santi
Mensajes: 51
Registrado: 22 Feb 2019 09:13

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por Santi » 15 Mar 2019 14:50

Rango Starr escribió:
15 Mar 2019 13:51
Hola..

Un stop de 140 puntos por un target de 30?...ese tipo de trade es engañoso.. necesitas de una fiabilidad mayor del 85% aproximadamente para no ser perdedor. Por cada trade de esos que te salta el stop, necesitas 4,5 de los ganadores para compensar la cuenta. No he leido que la estrategia original lleve este setup, lo buscare a ver. Pero creo que realmente el stop es el que es, y si te salta te salta. y podras reentrar o no. Pero ese stop respecto a ese target te dara una mala sensacion de "infalibilidad".

Saludos :D
Creo que no te has leído bien la estrategia, esa posición que tiene un profit de 30 puntos, realmente es 1/3 de la posición completa. Realmente la relación riesgo beneficio de la posición completa será 150/100. Otra cosa es que te vaya bien o no, pero esa es realmente la situación, no lo que das a entender con tu mensaje de que es una relación 140/30.



juancv
Mensajes: 245
Registrado: 19 Dic 2015 16:54
Ubicación: Madrid

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por juancv » 15 Mar 2019 15:23

Rango Starr escribió:
15 Mar 2019 13:51
Hola..

Un stop de 140 puntos por un target de 30?...ese tipo de trade es engañoso.. necesitas de una fiabilidad mayor del 85% aproximadamente para no ser perdedor. Por cada trade de esos que te salta el stop, necesitas 4,5 de los ganadores para compensar la cuenta. No he leido que la estrategia original lleve este setup, lo buscare a ver. Pero creo que realmente el stop es el que es, y si te salta te salta. y podras reentrar o no. Pero ese stop respecto a ese target te dara una mala sensacion de "infalibilidad".

Saludos :D
Este es el caso: viewtopic.php?f=9&t=20093&p=240968&hilit=140#p240969


El secreto del trading se encuentra en nuestra mente y en la disciplina. Esto no se aprende en ningún libro, se aprende operando y conociéndose a si mismo.

Rango Starr
Mensajes: 2860
Registrado: 22 Dic 2014 10:49

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por Rango Starr » 15 Mar 2019 15:25

Santi escribió:
15 Mar 2019 14:50
Rango Starr escribió:
15 Mar 2019 13:51
Hola..

Un stop de 140 puntos por un target de 30?...ese tipo de trade es engañoso.. necesitas de una fiabilidad mayor del 85% aproximadamente para no ser perdedor. Por cada trade de esos que te salta el stop, necesitas 4,5 de los ganadores para compensar la cuenta. No he leido que la estrategia original lleve este setup, lo buscare a ver. Pero creo que realmente el stop es el que es, y si te salta te salta. y podras reentrar o no. Pero ese stop respecto a ese target te dara una mala sensacion de "infalibilidad".

Saludos :D
Creo que no te has leído bien la estrategia, esa posición que tiene un profit de 30 puntos, realmente es 1/3 de la posición completa. Realmente la relación riesgo beneficio de la posición completa será 150/100. Otra cosa es que te vaya bien o no, pero esa es realmente la situación, no lo que das a entender con tu mensaje de que es una relación 140/30.
... tienes razon ... ni se leer ni escribir ni entender lo que leo....

ahora si haces el favor analizas la propuesta que hace Juancv, en el chart al respecto, lo aislas lo analizas y contestas.

Porque en principio, y te pongo en antecedentes, entra al toque a la primera entrada, pero el precio se mueve con violencia saltando la segunda zona, y como no hay visos de giro con velas HA o similar, la propuesta es poner el stop de la primera zona al total de puntos que saltarian de tener posiciones en primera y segunda zona respecto al setup original. Claro aqui algunos multiplicamos y dividimos rapìdo y me percato que el MAE propuesto o stop catastrófico, que seria lo mismo, tiene un multiplo cercano a 5 respecto al target. Eso obliga directamente a que esa regla del sistema sea tremendamente peligrosa, ya que si el precio se pone a correr,llega sin problemas a ese stop, y te obliga a 5 entradas ganadores de primera zona, asi que o bien sales por time, o bien se gira o bien te destroza. Yo, en acto de servicio a la comunidad lo reseño. Espero que dar un aviso que eso es lo mismo que un intento de suicidio en el trading, no sea motivo de discusiones acaloradas, ya que ante ello tengo dos opciones callarme y partirme de risa cuando el personal palme la cuenta, o decirlo, ya contaras que prefieres.

Por cierto me lei en su dia la estrategia, y de lo que recuerdo el stop, de primera parte del dia no varia , y esta a unos razonables 70 puntos de la entrada en z1. eso es un 2:1 que es asumible en sistemas de reversion. Hasta un 3 :1 es admisible, en sistemas muy brillantes... un 4,5:1 es excesivo.... y aqui solo salva el timestop.



GeorgM
Mensajes: 2474
Registrado: 26 Nov 2011 20:50
Ubicación: Orihuela Costa / Cochem

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por GeorgM » 15 Mar 2019 15:25

Asi se presenta la situacion. Los detalles esta noche o manana.
Adjuntos
Stopp Loss.gif



Rango Starr
Mensajes: 2860
Registrado: 22 Dic 2014 10:49

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por Rango Starr » 15 Mar 2019 15:27

juancv escribió:
15 Mar 2019 15:23
Rango Starr escribió:
15 Mar 2019 13:51
Hola..

Un stop de 140 puntos por un target de 30?...ese tipo de trade es engañoso.. necesitas de una fiabilidad mayor del 85% aproximadamente para no ser perdedor. Por cada trade de esos que te salta el stop, necesitas 4,5 de los ganadores para compensar la cuenta. No he leido que la estrategia original lleve este setup, lo buscare a ver. Pero creo que realmente el stop es el que es, y si te salta te salta. y podras reentrar o no. Pero ese stop respecto a ese target te dara una mala sensacion de "infalibilidad".

Saludos :D
Este es el caso: viewtopic.php?f=9&t=20093&p=240968&hilit=140#p240969
Pues ya creo que os he avisado del problema de esa entrada.....



Santi
Mensajes: 51
Registrado: 22 Feb 2019 09:13

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por Santi » 15 Mar 2019 15:52

Rango Starr escribió:
15 Mar 2019 15:25
Santi escribió:
15 Mar 2019 14:50
Rango Starr escribió:
15 Mar 2019 13:51
Hola..

Un stop de 140 puntos por un target de 30?...ese tipo de trade es engañoso.. necesitas de una fiabilidad mayor del 85% aproximadamente para no ser perdedor. Por cada trade de esos que te salta el stop, necesitas 4,5 de los ganadores para compensar la cuenta. No he leido que la estrategia original lleve este setup, lo buscare a ver. Pero creo que realmente el stop es el que es, y si te salta te salta. y podras reentrar o no. Pero ese stop respecto a ese target te dara una mala sensacion de "infalibilidad".

Saludos :D
Creo que no te has leído bien la estrategia, esa posición que tiene un profit de 30 puntos, realmente es 1/3 de la posición completa. Realmente la relación riesgo beneficio de la posición completa será 150/100. Otra cosa es que te vaya bien o no, pero esa es realmente la situación, no lo que das a entender con tu mensaje de que es una relación 140/30.
... tienes razon ... ni se leer ni escribir ni entender lo que leo....

ahora si haces el favor analizas la propuesta que hace Juancv, en el chart al respecto, lo aislas lo analizas y contestas.

Porque en principio, y te pongo en antecedentes, entra al toque a la primera entrada, pero el precio se mueve con violencia saltando la segunda zona, y como no hay visos de giro con velas HA o similar, la propuesta es poner el stop de la primera zona al total de puntos que saltarian de tener posiciones en primera y segunda zona respecto al setup original. Claro aqui algunos multiplicamos y dividimos rapìdo y me percato que el MAE propuesto o stop catastrófico, que seria lo mismo, tiene un multiplo cercano a 5 respecto al target. Eso obliga directamente a que esa regla del sistema sea tremendamente peligrosa, ya que si el precio se pone a correr,llega sin problemas a ese stop, y te obliga a 5 entradas ganadores de primera zona, asi que o bien sales por time, o bien se gira o bien te destroza. Yo, en acto de servicio a la comunidad lo reseño. Espero que dar un aviso que eso es lo mismo que un intento de suicidio en el trading, no sea motivo de discusiones acaloradas, ya que ante ello tengo dos opciones callarme y partirme de risa cuando el personal palme la cuenta, o decirlo, ya contaras que prefieres.

Por cierto me lei en su dia la estrategia, y de lo que recuerdo el stop, de primera parte del dia no varia , y esta a unos razonables 70 puntos de la entrada en z1. eso es un 2:1 que es asumible en sistemas de reversion. Hasta un 3 :1 es admisible, en sistemas muy brillantes... un 4,5:1 es excesivo.... y aqui solo salva el timestop.
Mi respuesta era basándome en haber entendido que Juan preguntaba en el caso de efectuar la entrada de la Z2 en situación más ventajosa, habiendo hecho eso era cuando movía el stop de ambas zonas para dejarlo en la zona correspondiente a la máxima perdida permitida por posición entera abierta.

Nada más, era para aportar al debate y no atacarte, ni mucho menos, si te ha parecido eso te pido disculpas, así como si he entendido mal a Juan. Pero creo que deberías ser un poco más empático y a la que alguien comenta algo que no es de tu agrado, no darte por atacado u ofendido, algunos solo queremos debatir, nada más. En fin, en lo que si te doy la razón es que en que de nada sirven las discusiones acaloradas, que ni mucho menos es lo que pretendo, así que por mi parte, está zanjado esta parte del tema.

Un saludo



GeorgM
Mensajes: 2474
Registrado: 26 Nov 2011 20:50
Ubicación: Orihuela Costa / Cochem

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por GeorgM » 15 Mar 2019 15:56

porfa amigos la interpretacion se basa en la estrategia escrita completa.



juancv
Mensajes: 245
Registrado: 19 Dic 2015 16:54
Ubicación: Madrid

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por juancv » 15 Mar 2019 16:05

Santi escribió:
15 Mar 2019 15:52
Mi respuesta era basándome en haber entendido que Juan preguntaba en el caso de efectuar la entrada de la Z2 en situación más ventajosa, habiendo hecho eso era cuando movía el stop de ambas zonas para dejarlo en la zona correspondiente a la máxima perdida permitida por posición entera abierta.
Justo eso Santi, bien explicado, era el escenario que se iba a plantear si daba entrada para entrar en Zona 2.


El secreto del trading se encuentra en nuestra mente y en la disciplina. Esto no se aprende en ningún libro, se aprende operando y conociéndose a si mismo.

Rango Starr
Mensajes: 2860
Registrado: 22 Dic 2014 10:49

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por Rango Starr » 15 Mar 2019 16:35

juancv escribió:
15 Mar 2019 16:05
Santi escribió:
15 Mar 2019 15:52
Mi respuesta era basándome en haber entendido que Juan preguntaba en el caso de efectuar la entrada de la Z2 en situación más ventajosa, habiendo hecho eso era cuando movía el stop de ambas zonas para dejarlo en la zona correspondiente a la máxima perdida permitida por posición entera abierta.
Justo eso Santi, bien explicado, era el escenario que se iba a plantear si daba entrada para entrar en Zona 2.
pero no es el caso. el caso es el que he expuesto y eso os llevaria a necesitar una fiabilidad > 82% y considerando el total de la estrategia como portfolio de subestrategias, esta propuesta en concreto es perdedora, y peligrosa con el money management que empleais.. asi que por supuesto es vuestro dinero...

Santi en ningun momento me he sentido atacado... simplemente tener que explicar lo que es obvio me quita tiempo. En cuanto a la empatia, es algo que no viene al caso. Ya te digo que puedo callar como una pu.ta y que el personal se estrelle, parece ser que es lo que preferis, no?.. pues animo. No os digo nada y asi empatia ok, vale?... fijate que empatico soy...

:lol: :lol: :lol: :lol:

Saludos!

EDITO.-
incluyo el chart donde pone clarito que ponemos el stop a 140 puntos
Marco1209.jpg
creo que pone clarisimamente:

"Aumento de 140p de SL para la posicion Z1 y ajustada a la maxima perdida permitida al no detectar giro para entrar en zona 2 cortos"

eso traducido implica que :
140*1 = 30*n para no perder o ganar en la subestrategia. Considerando 1 entrada perdedora por n ganadoras.
despejando n= 140/30 = 4,7 (sin contemplar plenamente deslizamientos y spreads, o gastos de compraventa.

o sea de cada 5,7 trades 4,7 deben ser ganadores .... eso implica que 4,7/5,7 nos dara el tanto en fiabilidad para estar saldado.

4.7/5.7 = 0,8245...

debemos tener una fiabilidad mayor del 82% en un subsistema de stop 140 target 30 para que no sea perdedor.. la pregunta es.... la estrategia tiene esa fiabilidad , o no? ...porque si no la tiene , esa parte del setup es perdedora, y por lo tanto o reformulable o descartable directamente. Porque un subsistema perdedor debe por norma ser eliminado. Basicamene se obra al reves... calculamos la fiabilidad del sistema y en base a ello y al MAE, podemos colocar el stop catastrofico... que podra ir a 100, 90, 70, o 140... pero se calcula para que la expectancia sea mayor o igual a cero...nunca negativa...
Última edición por Rango Starr el 15 Mar 2019 17:35, editado 1 vez en total.



Fran_J
Mensajes: 29
Registrado: 23 Feb 2019 16:05
Ubicación: Málaga
Contactar:

Re: FDAX-TRADING-STRATEGIE 2018

Mensaje por Fran_J » 15 Mar 2019 16:41

Pienso que no hay que entrar en diferencias y que lo bueno es exponer lo que vemos y revisar las posibles correcciones de los compañeros y si hay error tanto en nuestra interpretación como en la corrección GeorgM puede aclararlo y dar el punto de vista real, así podemos aprender mucho. No entré en el Wide Gap por las dudas de la mañana.
En archivo adjunto dejo como he visto la mañana y mis dudas.

Saludos
Adjuntos
Captura.JPG




Responder

Volver a “Sistemas y Estrategias de Trading”