FRACASO DE LOS TRADERS

Todo sobre el trading en los mercados financieros: funcionamiento, dudas, noticias, etc.
Burri11
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FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por Burri11 »

Buenas a todos, mi pregunta es: Cuál es el motivo de fracaso de la mayoría de traders? Estoy haciendo un trabajo para el instituto y me ayudarían si pudieran responder a este cuestionario por favor: :D :D
https://docs.google.com/forms/d/1Qwo5iP ... =send_form
Broricos
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Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por Broricos »

en este paper se puede empezar a dar una idea:

http://www.dailyfx.com/forex/fundamenta ... money.html
socito
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Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por socito »

Burri11 escribió:Buenas a todos, mi pregunta es: Cuál es el motivo de fracaso de la mayoría de traders? Estoy haciendo un trabajo para el instituto y me ayudarían si pudieran responder a este cuestionario por favor: :D :D
https://docs.google.com/forms/d/1Qwo5iP ... =send_form
La respuesta es muy sencilla, además de escueta.

El fracaso de la mayoría de traders se debe al éxito de quienes están al otro lado del negocio: mercados, mediadores, brokers, vendedores de libros, cursos, señales, plataformas... y un largo etc.
El dinero que va a calar a esta gente de manera segura y constante sale de los bolsillos de los traders.

Es como si te preguntases:
Cuál es el motivo de fracaso de la mayoría de jugadores de casino?
Cuál es el motivo de fracaso de la mayoría de apostantes de la lotería?
Cuál es el motivo de fracaso de la mayoría de chavales federados que aspiran ser Messi o Cristiano?
.....

Son negocios que se sostienen con el dinero que aporta la base de la pirámide. Y en el caso del trading la base son los traders.
socito
Mensajes: 237
Registrado: 08 Mar 2010 21:09

Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por socito »

Burri11 escribió:Buenas a todos, mi pregunta es: Cuál es el motivo de fracaso de la mayoría de traders? Estoy haciendo un trabajo para el instituto y me ayudarían si pudieran responder a este cuestionario por favor: :D :D
https://docs.google.com/forms/d/1Qwo5iP ... =send_form
Eso de que es para un trabajo del instituto, será una coña, No?
Rango Starr
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Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por Rango Starr »

.
Última edición por Rango Starr el 16 May 2021 17:45, editado 1 vez en total.
un ciclo y otro ciclo, son un biciclo...
si añadimos otro ciclo, entonces tendremos "un triciclo"... famoso trio catalan de humor de los 90....

..y nada mas...

octoin
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Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por octoin »

en mi opinion, pero no solo de los trades, sino de todo en general,
el fracaso es por uno mismo.

por cumplir varios de los pecados capitales
avaricia, ira y soberbia
y llegado el momento del fracaso, pueden aparecer las virtudes: generosidad, paciencia y humildad,
sino aparecen las virtudes, poco se ha aprendido en esta vida.
No es más feliz el que mas tiene, sino el que menos necesita
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Oliver Atom
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Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por Oliver Atom »

Grande Ringo! Bien dicho!

Yo una de las cosas que mejor me va es que, cuando tengo una sesión cojonuda, el día siguiente me levanto más temprano y voy antes al trabajo, analizo más lo que será esa jornada. Quizá es una chorrada, pero para mí es una tradición, como una cura de humildad, para decirme vale, ayer fuiste bueno, pero hoy es otro día y te enfrentas a la Quimera de nuevo.

En todo caso, la mayoría de fracasos se deben a componentes mixtos entre la preparación y la psicología.
"El interés compuesto es la fuerza más poderosa de la galaxia" - Albert Einstein
Ayuso Trading
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Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por Ayuso Trading »

octoin escribió:en mi opinion, pero no solo de los trades, sino de todo en general,
el fracaso es por uno mismo.

por cumplir varios de los pecados capitales
avaricia, ira y soberbia
y llegado el momento del fracaso, pueden aparecer las virtudes: generosidad, paciencia y humildad,
sino aparecen las virtudes, poco se ha aprendido en esta vida.
100% de acuerdo contigo octoin.
Burri11
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Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por Burri11 »

Gracias a todos por vuestra opinión! Realmente, este cuestionario es para un amigo que está en la universidad y me ha pedido que lo suba en este foro.
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xiru
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Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por xiru »

Yo según lo que he vivido la clave del fracaso del trading es que no sabemos como aprender, solo únicamente cuando aprendemos a aprender es cuando entonces iniciamos la acumulación de conocimiento necesario para ser consistentes.

Yo tarde bastantes años en darme cuenta de ello, en el momento que pase de apuntar los resultados en una Excel a analizar todas las entradas que hacia, las que no hacia, las salidas , los aciertos, los fallos,a plantearme cualquier duda y analizarla de una manera estadística para encontrar la minima ventaja....es cuando he visto que se da el salto cualitativo.

Pereza, desconocimiento, sufrimiento, prisas por ganar, la emoción de operar al momento, indisciplina, falta de confianza en uno mismo, falta de tu apoyo de tu entorno(es difícil salirse de la masa que obta al trabajo "seguro"), falta de capital, perdidas de dinero, ruinas.....se me ocurren tantas cosas para llevar al fracaso.

Hay que dar lo mejor de uno mismo, trabajo, esfuerzo, disciplina, sacrificio, paciencia, autocontrol emocional, confianza, personalidad, tener colchón para las rachas negativas, capacidad de adaptación, control del ego, deporte para vaciar la mente.....realmente voy viendo que al final el trading es cuidar todas las virtudes al máximo y minimizar los pecados capitales de Octoin.

Saludos!
El problema no esta en el mercado,esta en nosotros.
Mi Darwin DAS en darwinex: https://www.darwinex.com/es/darwin/DAS.4.1
Canal telegram de mi trading en DAX: https://t.me/Trading_DAX
Gratphil
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Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por Gratphil »

Para mí la clave está en saber cuanto arriesgar de acuerdo a nuestro perfil y al conocimiento histórico de nuestros sistemas.

Cuando las estadísticas hablan de que un 95% de los traders son perdedores es porque se arriega mucho más de los que se debe. Se abren microcuentas y se toman unos riesgos desproporcionados más propios del casino.

Es como si voy al casino, me compro 200 Euros en fichas (mi cuenta), establezco que ese es el límite y a jugar. Lo más seguro es que pierda los 200 Euros, pasaré a formar parte de la estadística negativa, pero al menos me habré divertido. Si además después me compro otros 200 Euros......., en fin. Si esa es la aproximación a la especulación, lo que es seguro es que se fracasará.

El trading no, tiene que ser relativamente aburrido, no tiene que afectar emocionalmente y nunca nos debemos creer los mejores. En definitiva no caer en los pecados capitales antes comentados, muy acertadamente.

Si el trading nos lo tomasemos así, se bajaría la estadística de fracasos, al menos, a un 60%. Por qué este porcentaje, pues simplemente si el mercado fuese aleatorio el 50% serían ganadores y el otro 50% perdedores. Este porcentaje habría que subirlo a un 54% unicamente por los costes de transacción, basicamente de algo tienen que vivir los brokers, los creadores de plataformas y otros comisionistas. Y el restante 6% hasta el 60% porque el mercado no es aleatorio y de algo tienen que vivir los traders ganadores que no responda meramente al azar. Estos porcentajes no responden a ningún estudio, son solo una aproximación estimada por mí y que lo único que pretenden es resaltar el concepto.

Saludos
socito
Mensajes: 237
Registrado: 08 Mar 2010 21:09

Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por socito »

Rango Starr escribió: Mercados, Calvos vendedores de crecepelo, pirulas, y fauna varia, existe en cualquier mercado que te encuentres. ¿o en una empresa normal y corriente no existen los asesores infames, la burocracia absurda y costosa, el abogado inepto que no te defiende una mierda, el trabajador chorizo espabilao, la competencia desleal, y otras lindeces por el estilo?....
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Pues que quereis que os diga..... La tasa de éxito y fracaso es la misma.
Un constructor no tiene porque ser "Florentino", para ganarse la vida, y un trader no debe ser ni "Soros", ni "Willians", para ganarse la vida..

Saludos, y desmitificad un poco el trading....
No estoy nada de acuerdo con esto que afirmas Rango.

Una "empresa normal" claro que tiene gastos, pero no está en la base de la pirámide sino en el punto intermedio de algún negocio. Y viven de los estratos inferiores.
Los traders son la mismísima base del negocio del trading, y por encima de estos y en distintos estratos hay infinidad de empresas cuyo dinero sale de esta base, las que he mencionado y muchas más.

Cualquiera de nosotros conocemos empresas de todo tipo. Unas ganan un dinero considerable y otras subsisten, pero con todo, se puede decir que viven de su negocio.
Todos podemos nombrar conocidos que regentan una empresa o profesionales independientes que viven de su trabajo, pero ¿Quien por aquí puede mencionar a traders retail que vivan de tradear?

Saludos
socito
Mensajes: 237
Registrado: 08 Mar 2010 21:09

Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por socito »

El resto de respuestas que leo van en la linea de que esto del fracaso del trading es cosa de uno mismo.

Claro que por las mismas, podemos aspirar a ser astronautas o presidentes de los EEUU. Y si no lo somos y fracasamos en el intento es porque no hemos sabido perseverar.

Estos slogans que tanto se oyen por ahí de que el éxito está en uno mismo, que hay que formarse, que si la psicología, el karma, el ying y el yang.... y demás pajoladas, suponen un mantra fomentado por la industria para que el personal siga perseverando y gastándose los cuartos.
Además, los cursilleros que se dedican a pregonar este tipo de slogans, se quitan el muerto de encima cuando algún pupilo se cuestiona por su falta de acierto. El sensei le responde en esta linea:
- "Tienes que perseverar. Encontrar tu karma y dominar tu psique. Yo sensei puedo enseñarte, pero no puedo operar por tí"

O sea, que te sigas dejando la pasta en cursos, pero que si palmas en los mercados la culpa es tuya y sólo tuya.

Lo de "el éxito depende de uno mismo" es una obviedad que para nada justifica la tasa de fracaso en los traders retail que buscan vivir de esto y que para cuentas con algún/os años de rodaje debe de rondar el 99,999%.
Y es que esto no es una empresa como la que podemos montar en un polígono de nuestra ciudad, ni es como ponerte como abogado por tu cuenta. Aquí y si tienes la formación los medios y perseverancia ¡Si que puedes triunfar! o al menos vivir de ello.
Con el trading la gente flipa un poco y se lleva a engaño, en el sentido de que tiene más similitudes con jugar a la ruleta que con montarse un negocio o trabajar de autónomo.
El trading retail tal y como lo entiende la mayoría, supone en cierta manera un intento de pronosticar el futuro (incluso en aquellos casos que hablamos de trading estadístico o cuantitativo o lo que cada cual se quiera imaginar), y parece que muchos se olvidan de esto y se lo toman como una actividad donde es posible "pronosticar" o "predecir" para todo aquel que se lo proponga. Yo no estoy nada de acuerdo con esto.

Imaginemos una habitación con 100 traders que representan a todos los traders retail del mundo.
Imaginemos que cada uno dispone de un saldo de 1.000€.
Imaginemos que todos tienen la formación adecuada, y el karma, y su ying-yang... en perfectas condiciones.
Imaginemos que se ponen a realizar operaciones, de manera que por cada 1000€ que juegan 4€ se van en comisiones.
Ahora pongamos a estos espléndidos, maravillosos y centrados traders... ¡Todos ellos!, a jugar y a jugar y a jugar....

¿Que sucederá al cabo de un buen puñado de jugadas?

Saludos
Maiki
Mensajes: 8
Registrado: 25 Abr 2015 11:35

Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por Maiki »

Muy buenas a todos,
El único motivo por el que fracasa un trader es por saltar al ruedo sin la formación necesaria. Entramos a operar en real sin estar completamente formados para ello. Y no hay mas.

Saludos.
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Rafa7
Mensajes: 4923
Registrado: 17 Dic 2009 21:36
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Re: FRACASO DE LOS TRADERS

Mensaje por Rafa7 »

socito escribió: Es como si te preguntases:
Cuál es el motivo de fracaso de la mayoría de jugadores de casino?
Cuál es el motivo de fracaso de la mayoría de apostantes de la lotería?
Hola socito,


Esto que dices es, en mi oponían, falso.
Si la razón por la que los traders fracasan es la misma por los que fracasan los jugadores de lotería, estas equiparando el trading a un mero juego de azar.
Si realmente piensas que el trading es un mero juego de azar, te recomiendo que lo dejes.
Para mí en el trading hay azar, pero no es el único componente.

Es posible conseguir la consistencia en trading. (Si no fuera posible, el trading sería mero azar).
socito escribió: Cuál es el motivo de fracaso de la mayoría de chavales federados que aspiran ser Messi o Cristiano?
Aquí sí que la comparación es buena.

Aunque quiero matizar que no es lo mismo futuros que es un juego de suma cero (o sea que para que unos ganan otros tienen que perder), que la bolsa, donde teóricamente todos podemos ganar incluso con un simple comprar y mantener.



Saludos.
¡Jesús es el Rey de Reyes y el Señor de Señores!
https://loquepermanece.blogspot.com
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