TECNICAS DE ENTRADA

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Hermess
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TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por Hermess »

Hola compañeros
Feliz Navidad a Tod@s :smt055

En estos días festivos me vino a la cabeza abrir este hilo que esencialmente es para exponer y estudiar tipos de entradas en base a la acción del precio independientemente de que timeframe se enfoque la operativa.

Muchas son evidentes y otras no tanto

Se trata de exponer y estudiar los puntos o zonas de potencial mejor relación Riesgo/Recompensa y en que se fundamenta la entrada, marcando nivel de entrada y nivel de stop. El recorrido de las operaciones y el cierre lo dejo para otro post, en este solamente van las entradas en relación a la acción del precio, lo que se vea en las graficas si incluyen indicadores solo es para situar el precio con perspectiva

En estos primeros gráficos se visualiza en zonas de soporte donde me gusta entrar en esas pautas

En el JPY/USD suelo colocar una orden en el mínimo del pivot anterior porque este activo entre otros muchos se presta muy bien a esas entradas porque suele marcar dobles -triples techos -suelos regulares-irregulares en los soportes -resistencias.

El ejemplo es valido siempre que exista un soporte marcado por pivot previo, en este caso contra tendencia cayendo desde resistencia en timeframe de 1 hora pero como ejemplo para exponer la técnica sirve , incluso para cazar unos buenos pip en intradia si están bien marcados los soportes

La orden Nº1 ( limite) en espera en el mínimo del pivot previo no se llena y era obviamente la mejor entrada
La orden nº 2 la suelo colocar 1 tic por encima del máximo de la ultima vela si no es una vela larga envolvente, tiene que ser un martillo o dogi , este se hubiera ejecutado y el stop bajo los mínimos marcados , yo los pongo muy ajustados 2-3 puntos + el spread
El stop lo lanzo al mismo tiempo que la orden de apertura, siempre utilizo ordenes condicionadas con stop incluido de 10 puntos de rutina y posteriormente muevo al stop a su nivel ajustado a la pauta

La orden nº 3 también se hubiera llenado limitada con stop también muy ajustado en un buen soporte bien marcado EN REVERSAL

En el EURO....... este a favor de tendencia en soporte marcado con pivot previo, se presta a la misma técnica y no solo estas pautas recientes, generalmente ese tipo de entradas por acción del precio son optimas pensando en la relación Riesgo/Recompensa y no importa el timeframe que sea ni el activo, donde por análisis vea una potencial operación, siempre bajo a timeframes muy bajos para trabajar la entrada, es una forma de optimizar el riesgo stop.

Espero que os animéis a colgar técnicas de entrada

Saludos
Adjuntos
EURUSD 5 minutos.png entradas 28-12 en pivot.png
USDJPY 1 minuto.png entradas 28-12.png
El comercio diario es el juego del diablo. Te prometieron una olla de oro pero terminarás perdiendo tu alma. :-D
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tartarugap
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por tartarugap »

Ay una tecnica que es usada en el forex y futuros que es la tatica de entradas pendulares (es explicada en el libro de Alex gurevich pero le faltan algunos promenores):

Entras en un punto; si el precio cae aces un refuerco si cae mas significa que te as enganado o sea comencas a retirar pasta de la pocicion...

Entras en un punto: si el precio sube refuecas la posicion...quando veas que as superado tus espectativas comiencas a retirar pasta

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Piranmidacion invertida

Compras poco en un nivel para "sentires el mercado" si te da razon e el precio sube refuecas la posicion al maximo si no quitas la pocicion por perdidas (poquitas)

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Assimetricas (mi favorita)

Piensas en el corto y largo plazo e distribuies posiciones "penduradas" en varios niveles de forma a bajares el precio "medio"...si el precio no te da razon solo pierdes el riesgo estipolado...si te da razon aumentaste exponencialmente las ganancias y puedes aun hacer piramidacion normal (ya explique algunas vezes en el foro como lo hago)

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Tienes la tecnica de Rafa que es el stop de los deseos:

Pierdes una pocision por stop pero el precio recupera: lo que aces es entrar mas una vez en la operacion (la explicaion del calculo esta enel hilo de Rafa)

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Hermess
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por Hermess »

Hola tartarugap
Si fueras tan amable de explicarlo en detalle con unas graficas seria de agradecer
Es por no dispersar la información y que quede en este hilo bien documentada.
Gracias :D

saludos
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Hermess
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por Hermess »

Hola compañer@s
Aprovecho las entradas que puse anteriormente para exponer con mas detalle que hay detrás de ese patrón cuando se da desde mi perspectiva y mi criterio. Como dije anteriormente sobre los cierres, este pots junto con el anterior van unidos y aquí vemos la proyección del target cuando se da ese patrón en tendencia, en retrocesos es algo mas complejo y si llega el caso lo veremos mas adelante

En los dobles suelos regulares o irregulares generalmente como en estos casos se crea un patrón reversal en forma de triangulo plasmada en estas graficas y generalmente con divergencias ocultas o regulares en los osciladores.
Ese patrón en tendencia es muy potente y voy a exponer como se proyecta, en retrocesos las proyecciones son distintas( mucho mas cortas y hay que hilar mas fino)
Una forma de proyectar ( es cosecha propia) es preparar los fibos en
0- 38-61-100-161-261.-361 como se aprecia en las graficas y proyectarlo sobre el ultimo segmento contra la tendencia ( vertiente derecha del triangulo)

En tendencia el target generalmente se va a tocar el fibo 361 , esto suele coincidir con una zona de resistencia marcada previamente en el precio
Los fundamentos que tiene esta lógica es que el mercado es fractal y cumple con unas proyecciones a diferentes escalas

No hay que tomar estas proyecciones como " cosa cierta" sino como "cosa probable" , a veces se cumplen y otras nno como todo y cumplen mucho mejor algunos activos que otros. En forex cumple relativamente bien en los cruces con el dólar, en índices lleva mucho mas estudio para encontrar algo significativo

En los gráficos de timeframes menores se crearon ayer esos dos patrones en intradia

En el grafico de 4 horas es el mismo patrón a diferente escala para observar que ese patrón se da en cualquier timeframe y para observar como coinciden las proyecciones con zonas de resistencia. Obviamente en 4 horas para llegar al target del fibo 361 antes tiene que romper las resistencias en 161 y posteriormente 261,. Para lo que estoy exponiendo creo que es un buen ejemplo para observar como las proyecciones de ese patrón reversal coinciden los fibos con fuertes resistencias

Saludos
Adjuntos
EURUSD 5 minutos.png proyecciones 28-12-4.png
EURUSD 5 minutos.png.proyecciones 28-12-3.png
EURUSD 4 horas.png proyecciones 28-12-2.png
EURUSD 4 horas.png proyecciones 28-12.png
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tartarugap
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por tartarugap »

Pendular

https://www.tradingview.com/x/qgKxd8O4/

Piensa que entras ahora...si cae vas reforcando quando el precio llega a las lineas verdes...pero si cae demadiado (quando llega a las lineas rojas) retiras capital

Piensa que entras ahora....si sube vas reforcando..pero si llega mas lejos que imaginaste (a las lineas rojas) vas retirando capital y capitalizar las ganancias

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Como estrategia Assimetrica puedes ver la tecnica para abermale, o para Caltagirone, o Ercros

viewtopic.php?f=9&t=19392&p=232884&hilit=ercros#p232884

viewtopic.php?f=11&t=19714&p=234335&hil ... ne#p234335

viewtopic.php?f=3&t=19717&p=234384&hili ... le#p234384

aqui una explicacion mas detallada

viewtopic.php?f=9&t=19392&p=228540&hili ... as#p228540

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Piramidacion inversa

Piensa que quieres arriesgar 1%

Entras ahora con 0.2% de riesgo si el precio atinge el stop loss sales solo con una perdida de 0.2% si el precio sube refuecas con 0.8% restante e aumentas la posicion

https://www.tradingview.com/x/TNKGM1Cz/

Entras ahora si rompe la linea verde aumentas 0.8% pero si entras ahora e el precio cae abajo de la linea roja sales por stop

https://www.tradingview.com/x/TNKGM1Cz/

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Stop de los deseos

viewtopic.php?f=9&t=19097&p=226424&hili ... os#p226424

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Pienso que aqui estea todo hermes

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Rafa7
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por Rafa7 »

tartarugap escribió: Tienes la tecnica de Rafa que es el stop de los deseos:

Pierdes una pocision por stop pero el precio recupera: lo que aces es entrar mas una vez en la operacion (la explicaion del calculo esta enel hilo de Rafa)
Gracias, tartarugap.



Supongo que te refieres al Whipsaw Stop Loss, que fue diseñado por Richard Dennis para perfeccionar su sistema de trading de las tortugas.

¿Por qué le llamas "stop de los deseos"?



Saludos.
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tartarugap
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por tartarugap »

Rafa7 escribió:¿Por qué le llamas "stop de los deseos"?
Porque deseamos que la segunda entrada corra bien hahahhaha :)

Y la palavra Whipsaw mujas vezes se confunde foneticamente com I "whish" saw...o sea el stop del whish (deseo)
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tartarugap
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por tartarugap »

nunca e leido el livro del las tortugas...me lo recomiendas ?
Hermess
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por Hermess »

Holas
Gracias por la recopilación tartarugap
Entiendo que las entradas en escala como esa que comentas de Ercros etc.. es para acciones o activos con plazos de inversión a mas largo plazo.
En el enlace que pones de promediar ya comentamos una técnica similar muy simple que esencialmente es comprar el miedo que también era aplicable al trading de corto plazo en tendencia en baja volatilidad con mucho retroceso y en acciones acumulando.
Los creadores de mercado supuestamente trabajan con estrategias de escala dando liquidez

Las estrategias de escala suben mucho la fiabilidad, el problema como cualquier otra estrategia es que hay que aplicarla en la pauta optima y con el riesgo muy controlado o te dan el sablazo.

Entiendo que en las entradas con derivados a corto plazo en un trading direccional es primordial el timing en minimizar riesgos pero detrás tiene que existir un EDGE o terminas palmando o en tablas o pequeñas ganancias si salvas muchas perdedoras en BE esencialmente por habilidad y experiencia si la tienes porque no cae del cielo

Para mi el EDGE no esta en la entrada, ni en la gestión ni en el cierre, esta en la interpretación de la información que yo pueda sacar del mercado haciéndola útil para identificar pautas de baja eficiencia del mercado, el resto son técnicas y herramientas aplicadas a las pautas.
Intento añadir sesgos estadísticos robustos que no tengan como base la fiabilidad porque es un factor que no puedo controlar
Prefiero poner una base en factores que tenga control como el sesgo tendencial, la relación Riesgo/Recompensa, las pautas, activos y horarios donde mas se extiende el mercado, soportes-resistencias y algunos patrones muy bien estudiados que se brinden a entrar con stop muy ceñidos y reglas muy claras que pueda seguir con la flexibilidad que da la experiencia pero sin intentar adivinar la evolución del precio



Una premisa a tener en cuenta:
Comercia sobre lo que estas viendo, no sobre lo que piensas que pasara

Esencialmente para un discrecional invita a no intentar adivinar la evolución del precio, solo interpretar la información de la acción precio , la información de las herramientas y actuar en consecuencia.

Un EDGE robusto tiene que estar muy bien definido con reglas claras y con varios sesgos estadísticos sobre factores en la base robustos sobre los que haya control.

5 conceptos clave básicos: Dirección, Tiempo , Impulso , volatilidad y relación R/R

Cada variable de estas 5 tienen que estar muy trabajadas

Cada una de ellas estadísticamente tiene que aportar un sesgo a favor que en conjunto den una expectativa positiva a largo plazo sin dejar nada al azar o te comes el marrón mas pronto que tarde porque no identificas las fases de eficiencia dura del mercado.

Solo son pensamientos........... no los tomes en serio porque a veces desvarió jejeje :D . hay muchas formas de ganar pero de perder hay muchas mas, hay un momento que la experiencia te dice que el grial en el trading es gestionar bien las perdedoras.
El mercado es muy eficiente sin añadir sesgos que den una ventaja

Se pone generalmente en mi opinión mucha atención a la fiabilidad y se descuida lo fundamental que es el riesgo confiando en variables sobre las que no hay control.
La noche fue movidita con alevosía y nocturnidad , parece que quieren cerrar el año contentos

Seguiremos con las entradas en posteriores post

Saludos
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GBPUSD 15 minutos.png tendencias 29-12.png
EURUSD 5 minutos.png 29-12.png
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tartarugap
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por tartarugap »

Hermess escribió:Una premisa a tener en cuenta:
Comercia sobre lo que estas viendo, no sobre lo que piensas que pasara
Mujas vezes no es lo que va a passar pero "si passa" quiero estar alla!

Voy a dar un exemplo pratico de que mujas vezes tener ordenes "penduradas" suelle dar cierto:

Yo tenia aciones brasillenas derivadas del sector del hierro pero queria comprar mas si las aciones caiessem mas, pero no sabia si las aciones irian llegar alla o no!!

Pero dia 18 de Maio "my santito" me oyo y creo una crisis politica en Brasil e la bolsa Brasillena cayo mas de 20% en un dia...
Tuve suerte...compre en el minimo del dia...porque tenia ay pendurada las ordenes...

O sea por si algo passa coloca una ordem a 10% de distancia en un indice o a 20% de distancia en una acion (depende de la acion) porque puede ser que um dia tengas suerte o con flash crash o com problemas politicos...

Hasta ahora el unico momento que no quice arriesgar fue en el problemon de grecia (pienso que fue en 2014) quando gano syriza...ay quanto tienes "maduros" a frente de un govierno todo puede suceder y en essa epoca solo quice ver USA porque los problemas politicos en Europa no afectavan tanto a USA
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Rafa7
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por Rafa7 »

tartarugap escribió:nunca e leido el livro del las tortugas...me lo recomiendas ?
tartarugap,



No lo he leído.

Lo que sí he leído es este PDF:

La historia de las tortugas.

Recomiendo encarecidamente que lo leas. Incluso aunque decidas no seguir este sistema, su lectura es muy enriquecedora ya que te puede inspirar ideas para diseñar tus sitemas de trading. Lo bueno de este sistema es que es el primer sistema de trading público, que yo sepa, que se explica con todo detalle todos sus subsistemas (incluso el Money Management).



Saludos.
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Rafa7
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por Rafa7 »

tartarugap,



"Whip saw", traducido literalmente del inglés al castellano, significa "Látigo de la sierra".
Whipsaw (traducido con bing) escribió: ¿Qué significa 'Whipsaw'?

Whipsaw es una condición en la cual el precio de un título se dirige en una dirección, pero es seguido rápidamente por un movimiento en la dirección opuesta. Hay dos tipos de patrones Whipsaw, el primero implica un movimiento ascendente en el precio de una acción, que es seguido por un movimiento drástico a la baja, haciendo que el precio de la acción caiga en relación con su posición original. El segundo tipo ocurre cuando el precio de una acción cae en valor por un momento, y de repente surge hacia arriba hacia una ganancia positiva, en relación con la posición original de la acción.

ABRIENDO 'Whipsaw'
Los orígenes del término Whipsaw se deriva de la acción de empujar y tirar que utilizan los leñadores para cortar madera con un tipo de sierra del mismo nombre. Se considera que un comerciante es "whipsawed" cuando el precio de una garantía que acaba de invertir se mueve abruptamente en la dirección opuesta a la esperada. Como cabría suponer, los patrones de motosierras se producen principalmente en un mercado volátil en el que las fluctuaciones de precios son impredecibles.

El acto de ser whipsawed es más común para los comerciantes de día u otros inversores a corto plazo. Aquellos que tienen un enfoque de inversión a largo plazo para comprar y mantener a menudo pueden aprovechar la volatilidad del mercado y salir del otro lado con ganancias positivas.


Saludos.
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agmageton
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por agmageton »

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Última edición por agmageton el 10 Ene 2018 09:02, editado 2 veces en total.
La entrada te da la probabilidad y la salida la rentabilidad...
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

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Última edición por agmageton el 10 Ene 2018 09:03, editado 1 vez en total.
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tartarugap
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Re: TECNICAS DE ENTRADA

Mensaje por tartarugap »

Rafa7 escribió: No lo he leído.

Lo que sí he leído es este PDF:

La historia de las tortugas.

Recomiendo encarecidamente que lo leas. Incluso aunque decidas no seguir este sistema, su lectura es muy enriquecedora ya que te puede inspirar ideas para diseñar tus sitemas de trading. Lo bueno de este sistema es que es el primer sistema de trading público, que yo sepa, que se explica con todo detalle todos sus subsistemas (incluso el Money Management).
Gracias Rafa :)
Rafa7 escribió:"Whip saw", traducido literalmente del inglés al castellano, significa "Látigo de la sierra".
o algo que se mueve rapidamente entre dos direciones distintas, o persona que tiene que escojer 2 cosas o direciones :)
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