Pregunta de principiante. Ya se que eso de normal es subjetivo, que me lo digan a mi... pero en sistemas automáticos que ganacias se pueden considerar normales, descontando comisiones y slippages? en uno de los que se encuentran por aqui, se entiende...
Gracias, aprendo mucho con ustedes.
Ganancias normales
Vaya, veo que mucha gente lee el mensaje pero nadie contesta. En fin, lo plantearé de otra forma. Adjunto el gráfico de un sistema que he visto en la red. Una empresa lo crea y lo vende, cobra dinero por ello... Creen ustedes que este sistema es válido??
Les parece su rentabilidad adecuada??
Se puede esperar más de otros sistemas o por el contrario se trata de algo bastante bueno??
No sean tímidos, anímense.
Les parece su rentabilidad adecuada??
Se puede esperar más de otros sistemas o por el contrario se trata de algo bastante bueno??
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astronauta
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Hola.
Bueno, como por aqui ultimamente aparece mucha gente que se cree que esto es jauja vamos a decir la verdad del asunto:
1) Operar forex es lo mas dificil que hay, por lo tanto los novatos deben abstenerse de operar forex.
2) Iniciando con 2000 USD no se puede operar ni forex ni nada. Lo mas normal es que te los limpien en poco tiempo.
3) Vivir de esto es muchisimo mas dificil de lo que parece y para vivir de esto debes controlar perfectamente las 3 Ms: Method, Mind y Money Management.
4) Operar sistemas comprados o creados por otros lleva directamente a la ruina.
Un saludo.
Bueno, como por aqui ultimamente aparece mucha gente que se cree que esto es jauja vamos a decir la verdad del asunto:
1) Operar forex es lo mas dificil que hay, por lo tanto los novatos deben abstenerse de operar forex.
2) Iniciando con 2000 USD no se puede operar ni forex ni nada. Lo mas normal es que te los limpien en poco tiempo.
3) Vivir de esto es muchisimo mas dificil de lo que parece y para vivir de esto debes controlar perfectamente las 3 Ms: Method, Mind y Money Management.
4) Operar sistemas comprados o creados por otros lleva directamente a la ruina.
Un saludo.
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watermelon
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- Registrado: 28 Ene 2006 13:44
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No entiendo ese augmento tan espectacular
casi en vertical de la revalorizacion del sistema al principio.
Si es un sistema seguidor de tendencia,o aunque no lo fuera,como se puede lograr esas ganancias tan en vertical????
Me huele a crecepelo.
Y la pregunta de siempre si el sistema es tan bueno,pq lo venden??
En que mercado esta el sistema con esa revalorizacion?si fuera en un mercado muy muy apalancado aun podria entenderlo un poco,pero si no no entiendo naaaaa.
Si es un sistema seguidor de tendencia,o aunque no lo fuera,como se puede lograr esas ganancias tan en vertical????
Me huele a crecepelo.
Y la pregunta de siempre si el sistema es tan bueno,pq lo venden??
En que mercado esta el sistema con esa revalorizacion?si fuera en un mercado muy muy apalancado aun podria entenderlo un poco,pero si no no entiendo naaaaa.
Por eso empecé este hilo Watermelon. Eso es evidente, si funciona por que lo vendes??
Pero con lo que comencé y todavía nadie se ha animado es con las rentabilidades esperadas. Porque lo que o veo es que con los sistemas automáticos se pretende acabar con la incertidumbre que plantea cualquier chart. Pero si miramos curvas de beneficios, estas no son constantes. Al final que tenemos??? un chart del rendimiento de un sistema, es decir, lo mismo de lo que huíamos al principio.
Que hacemos? buscamos un sistema para aplicarlo al gráfico de rendimientos de un sistema??sería volver al principio una vez más, o realmente existen sistemas que produzcan beneficios de forma constante?? De que beneficios estamos hablando?? donde está ese sistema??
Espero haberme explicado bien.
Pero con lo que comencé y todavía nadie se ha animado es con las rentabilidades esperadas. Porque lo que o veo es que con los sistemas automáticos se pretende acabar con la incertidumbre que plantea cualquier chart. Pero si miramos curvas de beneficios, estas no son constantes. Al final que tenemos??? un chart del rendimiento de un sistema, es decir, lo mismo de lo que huíamos al principio.
Que hacemos? buscamos un sistema para aplicarlo al gráfico de rendimientos de un sistema??sería volver al principio una vez más, o realmente existen sistemas que produzcan beneficios de forma constante?? De que beneficios estamos hablando?? donde está ese sistema??
Espero haberme explicado bien.
Hola Mute,
El sistema que has puesto de ejemplo muestra el rasgo común que tienen todos los sistemas que se ven por las webs del ramo: funcionaron bien hasta mediados del 2003 y a partir de ahí se estancaron o empezaron a perder.
En el hilo de cttsc, éste puso una relación de sitios web que ofrecen sus servicios. La verdad es que no creo que vendan mucho con una estadísticas como las que muestran.
Puedes ver la lista aquí:
http://x-trader.net/phpBB2/viewtopic.ph ... &start=735
No entiendo porqué toda esta gente no se molesta en actualizar sus sistemas. El único sitio que he visto que reconoce que sus sitemas han bajado de rendimiento y que dice que los han actualizado es uno que propuso Alexander hace unos días para el forex: http://www.netpicksforex.com/esp/fxautotradingesp.html
No tengo ni idea de qué tal es esa gente, pero al menos se molestan en decir que han introducido mejoras.
Los sistemas automáticos cuesta mucho tiempo (y por tanto dinero) desarrollarlos y quien tiene uno que funcione no es normal que se dedique a regalarlo por ahí o a venderlo y arriesgarse a que deje de funcionar por exceso de señales coincidentes.
De todos modos, lo importante de un sistema automático es lo primero, el sistema. Si tienes una metodología que va con tu forma de invertir/especular y que has comprobado que funciona, puedes buscar alguien que programe tus ideas.
Creo que te resultará más útil que andar buscando chollos por ahí.
Un saludo
El sistema que has puesto de ejemplo muestra el rasgo común que tienen todos los sistemas que se ven por las webs del ramo: funcionaron bien hasta mediados del 2003 y a partir de ahí se estancaron o empezaron a perder.
En el hilo de cttsc, éste puso una relación de sitios web que ofrecen sus servicios. La verdad es que no creo que vendan mucho con una estadísticas como las que muestran.
Puedes ver la lista aquí:
http://x-trader.net/phpBB2/viewtopic.ph ... &start=735
No entiendo porqué toda esta gente no se molesta en actualizar sus sistemas. El único sitio que he visto que reconoce que sus sitemas han bajado de rendimiento y que dice que los han actualizado es uno que propuso Alexander hace unos días para el forex: http://www.netpicksforex.com/esp/fxautotradingesp.html
No tengo ni idea de qué tal es esa gente, pero al menos se molestan en decir que han introducido mejoras.
Los sistemas automáticos cuesta mucho tiempo (y por tanto dinero) desarrollarlos y quien tiene uno que funcione no es normal que se dedique a regalarlo por ahí o a venderlo y arriesgarse a que deje de funcionar por exceso de señales coincidentes.
De todos modos, lo importante de un sistema automático es lo primero, el sistema. Si tienes una metodología que va con tu forma de invertir/especular y que has comprobado que funciona, puedes buscar alguien que programe tus ideas.
Creo que te resultará más útil que andar buscando chollos por ahí.
Un saludo
Bunder:
Pero eso de actualizarlos... eso es que optimizamos parámetros para que en las fechas más recientes, en caso de habrlos utilizado, hubieran dado mejores resultados. Pero lo que sucederá en las fechas siguientes, en el lado derecho del gráfico, no lo podemos saber. Dependerá de una futura optimización, a toro pasado. Es decir, no funciona. Eso mismo se puede hacer con un sistema de cruce de medias.
Si un sistema necesita optimizarse, no funciona. Eso creo. O lo que es lo mismo, cualquier sistema optimizado funciona. No?
pacr:
A ver ese sistema.
Gracias.
Pero eso de actualizarlos... eso es que optimizamos parámetros para que en las fechas más recientes, en caso de habrlos utilizado, hubieran dado mejores resultados. Pero lo que sucederá en las fechas siguientes, en el lado derecho del gráfico, no lo podemos saber. Dependerá de una futura optimización, a toro pasado. Es decir, no funciona. Eso mismo se puede hacer con un sistema de cruce de medias.
Si un sistema necesita optimizarse, no funciona. Eso creo. O lo que es lo mismo, cualquier sistema optimizado funciona. No?
pacr:
A ver ese sistema.
Gracias.
Tu lo has dicho Mute.
En la parte derecha del grafico nunca sabemos, pero solo tenemos la parte izquierda para compararla con lo que vendra, buscar similitudes y esperar que se cumplan.
Bueno alli va el sistema os comento que hay muchisimos que funionan.
Long Mov(C,opt1,S)<C-opt3
Short Mov(C,opt2,S)>C-opt4
En la parte derecha del grafico nunca sabemos, pero solo tenemos la parte izquierda para compararla con lo que vendra, buscar similitudes y esperar que se cumplan.
Bueno alli va el sistema os comento que hay muchisimos que funionan.
Long Mov(C,opt1,S)<C-opt3
Short Mov(C,opt2,S)>C-opt4
Mute,
En los dos últimos años está aumentando de forma importantísima el número de sistemas que hacen scalping. Estan en manos, sobre todo, de grandes bancos y se dedican a cazar un o dos pips pero muchísimas veces por hora y con mucho volumen.
También hay cada vez más gente como nosotros, usando sistemas manuales o automáticos desde sus casas.
Esas son dos razones suficientes para que el mercado no se comporte con la misma "lógica" que hace años.
A eso me refiero con lo de actualizar. Nada de optimizar, "símplemente" aprovechar las nuevas características del mercado.
Saludos
En los dos últimos años está aumentando de forma importantísima el número de sistemas que hacen scalping. Estan en manos, sobre todo, de grandes bancos y se dedican a cazar un o dos pips pero muchísimas veces por hora y con mucho volumen.
También hay cada vez más gente como nosotros, usando sistemas manuales o automáticos desde sus casas.
Esas son dos razones suficientes para que el mercado no se comporte con la misma "lógica" que hace años.
A eso me refiero con lo de actualizar. Nada de optimizar, "símplemente" aprovechar las nuevas características del mercado.
Saludos
¡BINGO!, has acertado justito, justito, en el centro de la diana.Los sistemas automáticos cuesta mucho tiempo (y por tanto dinero) desarrollarlos y quien tiene uno que funcione no es normal que se dedique a regalarlo por ahí o a venderlo y ...
Por cierto, no hay que ir muy lejos para ver un sistema automático intradía que funciona de forma consistente. ¿Qué opinión te merece el gráfico?.
Son las curvas de resultados en bruto (si descontar comisiones) de un sistema muy famoso en este Foro que opera sobre DAX e IBEX de forma automática.
Azul= DAX
Negro= IBEX
Rojo= Suma de ambos.
Saludos.
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Última edición por arruinao el 13 Mar 2006 18:33, editado 1 vez en total.
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llevant 1909
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