Fondos de Inversión.

Sólo para inversores de largo plazo
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Johnysurf
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Fondos de Inversión.

Mensaje por Johnysurf »

Hola, abro este tema (no sé si en el subforo adecuado, si no lo es, cámbielo quien corresponda por favor…) porque debido a la coyuntura actual, los rendimientos de los depósitos, etc… me estoy planteando una cartera de fondos de inversión. No tengo tiempo para elaborar como me gustaría sistemas automáticos, y he pensado de momento en fondos, dejando una pequeña parte para hacer pruebas con sistemas.
Tampoco tengo mucho conocimiento sobre fondos, de ahí este tema, para pedir colaboración, opiniones, y por si puede servir a alguien más todo lo que aquí se comente…
El asunto empezó cuando pregunté en el tema “A Debate: ¿Sistemas Consistentes?” sobre la importancia de la descorrelación o la correlación negativa entre sistemas, para poder aplicarlo también a la elección de fondos.

Tenemos un universo de más de 27.000 fondos para elegir en Mornigstar:
http://tools.morningstar.es/es/fundscre ... geId=es-ES
Sería como si ya tuviéramos los sistemas hechos, y solo nos faltara configurar lo mejor posible una cartera que se adapte a nuestro perfil.

No pretendo hacerme rico con ello, solo obtener mejores resultados que en simples depósitos, pero cuando empiezas a bucera en los fondos, siempre quieres asumir un poco de riesgo a cambio de una posible mejor rentabilidad.
De momento me planteo una cartera con los siguientes fondos, para un perfil digamos “moderado/tolerante”:

Schroder International Selection Fund EURO Bond LU0106235707
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0GBR04AFQ
Objetivo del fondo: Proporcionar crecimiento de capital e ingresos principalmente a través de la inversión en una cartera de bonos y otros títulos de renta fija y tipo de interés flotante denominados en euros y emitidos por gobiernos, organismos públicos y emisores supranacionales y empresariales de todo el mundo.

Schroder International Selection Fund Global Bond B Acc ISIN LU0106256968 (En $ USA)
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0GBR04AHO
Objetivo del fondo: Proporcionar un crecimiento de capital e ingresos principalmente a través de la inversión en una cartera de bonos y otros títulos de renta fija y flotante denominados en varias divisas, emitidos por gobiernos, organismos públicos y emisores supranacionales y empresariales, invirtiendo como máximo un 20% del patrimonio neto del fondo en valores no calificados como aptos para la inversión (según el baremo de Standard & Poor’s u otras agencias de calificación).


PBP Biogen FI ISIN ES0147032033
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0GBR04J7E
Objetivo del fondo: La gestión toma como referencia el comportamiento del índice MSCI World Healthcare TR. Al menos el 70% de la exposición total estará invertida en renta variable de empresas procedentes de los sectores farmacéuticos, biotecnológico y/o de material sanitario, sin que exista predeterminación en cuanto a su distribución geográfica. Prevalecerán las compañías de capitalización media y grande. El fondo podrá invertir hasta un 10% de la exposición a renta variable en emisores y mercados emergentes.
Este lo quiero cambiar por este otro:
BlackRock Global Funds - World Healthscience A2 (EUR) ISIN LU0171307068
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... 0P0000VHO6
Objetivo del fondo: El Fondo trata de maximizar el crecimiento del capital, expresado en dólares estadounidenses, invirtiendo en valores de renta variable cotizados de empresas con una presencia significativa en los sectores de asistencia sanitaria, farmacéutico y de tecnología y suministros médicos. El Fondo también podrá invertir en empresas dedicadas al desarrollo de la biotecnología. El Fondo invierte a escala internacional. La posición sujeta a riesgo de cambio no será normalmente objeto de cobertura.

Renta 4 Monetario FI ISIN ES0128520006
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F00000410P
Objetivo del fondo: La gestión toma como referencia el comportamiento del índice Euribor 3 meses. El objetivo de gestión es mantener el principal y obtener una rentabilidad acorde con los tipos del mercado monetario.
Este sirve como “fondo base” para tener liquidez o mientras no encuentro alguno interesante…

Renta 4 Pegasus FI ISIN ES0173321003
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F000000F20
Objetivo del fondo: Su política es global, pudiendo tener exposición directa o indirecta, tanto a Renta Fija como a Renta Variable. Se implementarán estrategias de gestión alternativa, tales como, global-macro (parte de valoraciones y datos macroeconómicos globales para tomar decisiones de inversión intentando anticipar movimientos de precios de los mercados) y long/Short (que permite tomar posiciones largas (compras), cortas (ventas), o una combinación de ambas, sobre determinados activos (Bonos, acciones, índices de bolsa, divisas, etc), aprovechando oportunidades en cualquier activo o mercado, como consecuencia de diferenciales de precio entre posiciones compradas y vendidas). Para controlar el riesgo se fija un VaR a 1 año (95% confianza) del 8%.

Old Mutual Global Equity Absolute Return Fund I EUR Hedged Acc ISIN IE00BLP5S791
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F00000TG3G
Objetivo del fondo: Old Mutual Global Equity Absolute Return Fund aims to achieve its investment objective by investing primarily in a portfolio of equity securities of companies located worldwide and listed or traded on Recognised Exchanges and by pursuing the strategy detailed below. It is not proposed to concentrate investments in any one geographical region or sector. And to deliver an absolute return over rolling 12 month periods, in other words, at any one time the portfolio of Old Mutual Global Equity Absolute Return Fund will typically be constructed with reference to an investment horizon of no greater than 12 months.
Este sería el “grande” pero con capital de entrada de 5.000.000€, me sirve para ver las estadísticas y el histórico, para suscribir sería este:
Old Mutual Global Equity Absolute Return Fund A EUR Hedged Acc ISIN IE00BLP5S460
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F00000TG3D

Nordea-1 Stable Return Fund E EUR ISIN LU0227385266
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0GBR067EZ
Este Subfondo pretende conservar el capital del inversor y proporcionar una rentabilidad absoluta positiva superior a la de los tipos de interés europeos a tres meses. Este Subfondo invierte en todos los tipos permisibles de clases de activos, como son valores de renta variable, bonos e Instrumentos del mercado monetario.

DWS Multi Opportunities FC ISIN LU0148742835
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0GBR06DWD
El objetivo de la política de inversión consiste en obtener una revalorización duradera en comparación con la escala de referencia (25% MSCI World (RI), 25% MSCI Europe (RI), 40% REXP, 10% 3M EURIBOR). Para lograr este objetivo, el fondo invierte un mínimo del 51% de su patrimonio en participaciones de fondos. Adicionalmente, puede invertir en acciones, valores de renta fija, certificados de acciones, obligaciones y bonos convertibles, bonos con warrant cuyos warrants estén expresados en valores, warrants sobre valores y bonos de participación y de disfrute. Estas inversiones tratarán de diversificarse a nivel internacional.

Aquí pongo las correlaciones entre ellos, a partir de los resultados trimestrales de cada uno desde 2009 hasta el presente:
Correlaciones Fondos.jpg
Y unas imágenes de sus rentabilidades:
PBP,Sch€,Sch$.jpg
R4Mon, R4Peg,BRHe.jpg
DWS, Nordea,OldM.jpg
También algunas consultas recientes sobre fondos en una web:
http://www.estrategiasdeinversion.com/i ... ros/251638
http://www.estrategiasdeinversion.com/i ... ros/250557
http://www.estrategiasdeinversion.com/i ... ros/249699
http://www.estrategiasdeinversion.com/i ... ros/248741

Agradecería opiniones y consejos sobre la configuración de la cartera.
Muchas gracias, un saludo.
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Wikmar
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Wikmar »

Ahora no me puedo explayar. A la noche cuento cosas que creo te interesarán. A ver si hacemos un grupo de trabajo sobre esto.

¿Sabes programar en Visual Basic para aplicaciones (el que hay en Office)?.
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Johnysurf »

Hola, por desgracia no, he hecho algunos sistemas en VisualBasic para VisualChart y modificar alguna macro que grabé para Excel, también algo en C# para Ninja, pero lo poco que se lo tengo muy oxidado, aunque si ha de ser muy util, supongo que a un nivel basico siempre se puede aprender....
Para qué sería...?
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Wikmar
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Wikmar »

Bueno, el VisualBasic de VisualChart viene a ser el mismo que el de Office.

Luego cuento un planteamiento, lo que he encontrado, y el trabajo que estoy haciendo y faltaría por hacer. HAce falta programar para tener una herramienta de selección de fondos, mejor que Morningstar, y sobre todo. a gusto de cada uno.

Si hay gente interesada y con el perfil, sería bueno que se presentara.

Tampoco hay mucho que programar, ¿eh?.
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Johnysurf »

Ok, a mí me gustaría participar, aunque no puedo aportar casi nada en programación.

Pero avanzándome a lo que puedas proponer, imagino que se tratará de alguna aplicación que gestione datos de los miles de fondos, y busque los que se adecuen a tus criterios, pero esos datos de donde los sacas? Supongo que del mismo Mornigstar, ahorrándote buscarlos tu con su buscador…
Yo lo que hago es descargarme los datos de los 400 u 800 fondos que cumplan los criterios X que yo determine, y con Excel analizar las estadísticas de todos para encontrar los 20 o 30 que más se me adapten, y a partir de ahí viene lo difícil…

Lo que yo miro a grandes rasgos es el beneficio anualizado a 10 años si tiene histórico suficiente, cómo se comportó o gestionó el 2008 y 2011, la volatilidad/rentabilidad, la filosofía del fondo, áreas geográficas, porcentaje de RF/RV, la curva de beneficios, y a partir de ahí intentar una selección de fondos lo más diversificada posible, descorrelacionada, y que se ajuste a los niveles de riesgo/rentabilidad que me apetece soportar.

Para mí lo que me falta es el análisis fundamental, que creo que es tan complicado como importante para acertar en la selección.

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Wikmar
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Wikmar »

Johnysurf escribió:...
Pero avanzándome a lo que puedas proponer, imagino que se tratará de alguna aplicación que gestione datos de los miles de fondos, y busque los que se adecuen a tus criterios
Eso es, ahora contaré.
Johnysurf escribió: Yo lo que hago es descargarme los datos de los 400 u 800 fondos que cumplan los criterios X que yo determine, y con Excel analizar las estadísticas de todos para encontrar los 20 o 30 que más se me adapten, y a partir de ahí viene lo difícil…
¿Qué datos descargas, cómo lo haces?.
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Wikmar
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Wikmar »

Johnysurf, gracias por la relación de fondos que has puesto, la miraré con interés.

Ya habrá tiempo de hablar de fondos concretos y de planteamientos de inversión, ahora me voy a centrar en un planteamiento:

Morningstar (MS) está de pm, peeero, al menos para las posibilidades que nos da a los retail, a mí y creo que a los usuarios tipo de estos foros, se nos queda corto. Tiene buenos buscadores, pero al final, falta poder filtrar por los datos que verdaderamente esconden la consistencia y el ratio rtb/riesgo de los fondos; Ratio de Sharpe, beta, etc. Puedes verlos, aunque no en todos, porque hay fondos que no dan esos datos, unos por falta de muestra y otros, no sé porqué, porque sí hay muestra.

Tampoco sabemos la fórmula exacta utilizada para sacar los pocos ratios que dan, y en definitiva, miras y miras (pruebas y pruebas a ver) fondos y vas catalogando, descartando, etc.

Esa no es la forma ideal; mucho trabajo y poco beneficio.

La forma ideal es "deme o déjeme acceder a la BD de datos y valores liquidativos (VLs) de los fondos (de todos a la vez), y ya me saco yo mis filtros, ratios, tablas resultado, etc.".

Pero Morningstar no ofrece hacer consultas directas a su BD de datos crudos. Está es la clave y la base de ese planteamiento.

Busqué y encontré algo. En un foro de Rankia, alguien ("lucasll"), ha hecho un "succionador"de VLs de Morningstar, y los ofrece desinteresadamente, peeero; fondo a fondo, petición por petición.

Me dí de alta en esos foros y le escribí: (recomiendo leer este mensaje hasta el final antes de enlazar) http://www.rankia.com/foros/fondos-inve ... ta_2535411

el hilo no lo inició él, pero se unió y lo que ha hecho es protagonista.

Aparte del hilo, donde da los datos es: http://www.simplesfondos.tk, URL creada hace muy poquitos días, antes estaba en http://fondos.esy.es/

Como ves / veréis, mi propuesta, al menos de momento, no ha tenido éxito.

Aparte de eso, hay otro hilo en esos foros, donde el usuario "Ghost Maltijo", y está vez sí es el iniciador del hilo, ha hecho otro trabajo bestial, que viene a ser una ap sobre Excel para hacer seguimiento de fondos, pero sobre la base clásica; "sé a qué fondos me refiero y tengo VLs actualizados y una ap de gestión de mi cartera". Un trabajo muy bueno pero para mí, de momento, no es lo que busco.

Esa ap chupaba datos hasta hace poco de una web que a su vez chupaba datos de Morningstar, pero cambiaron algún protocolo y no le funcionaba, con lo que ahora tira de la de lucasll.

Digo de paso, que un problemita es que MS, de donde sacan los datos, da solo 2 decimales, y esto es un problema para muchos fondos. Da 4 si metes el fondo en tu cartera y consultas ahí, lo cual lo hace algo inviable, pero como veréis, lucasll está intentando solucionarlo.

No obstante, el otro día, en el hilo de Ghost Maltijo, se interesaron por "los fondos más consultados" en su ap y web de lucasll, lo cual me dió pie a escribir en ese hilo y lanzar la idea: http://www.rankia.com/foros/fondos-inve ... ta_2545307

Un "Me gusta", pero npc a la idea.

Con lo cual, si se quiere implementar mi idea, habría que bajar fondo por fondo de la web de lucasll, y luego tratar todas esas XLSs para obtener informes resultado. Esa es la idea que trabajar. Hay varias cosas por automatizar. Yo estoy trabajando en algunas, y también bajando a la clásica; el fondo tal y cual que sé me pueden interesar, y examinando esos en concreto.

No sé si al final me será suficiente con esta última opción, pero está claro que es un "de momento" porque en un futuro, y no muy lejano, querré sacar conclusiones actualizadas.

Si hay gente, incluso sin saber programar, que está interesada y se ofrece incluso si hace falta, a bajar a mano, estaría bien que se apuntara por aquí y miramos si la división de taréas puede animar más o menos.

¿Qué te parece, Johnysurf?. ¿Y demás?.
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Johnysurf
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Johnysurf »

Bueno, yo me los bajo del buscador, a mano, de los 27.000 filtro por ejemplo por rentabilidad mínima de 10 años, comisión de entrada, capital inicial, etc.. de ahí me quedan unos 500 o 1000, y copio y pego todos los datos, no lleva mucho tiempo eso, pero faltan datos evidentemente, aunque con eso ya hay bastante para una buena criba, después con Excel, de los que me gustan entro uno a uno y me bajo el resto de los datos que quiero y que ofrecen.

La aplicación/es que sugieres, sería muy buena herramienta, esa web que pone los VL, se actualiza cada día imagino, y los tendrá mínimo desde hace 10 años…

Pero hay otros aspectos que son importantes también para poder seleccionar bien, y no se reflejan con el VL, por ejemplo los cambios en el equipo gestor, la política del fondo, etc.. Y sobre todo, el análisis fundamental: Comos sé si el biotecnológico este :
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... 4IWU&tab=1
va a seguir así por mucho tiempo…?

De todas formas, me interesa mucho la idea, y en principio puedes contar conmigo para colaborar en lo que pueda, pero a nivel informático, poco puedo aportar, no tengo nivel para ese tipo de aplicaciones, y en el tiempo que necesitaría para aprenderlo, me puedo bajar a mano muchos datos, aunque esa aplicación sería fantástica.

Aunque sigo opinando que en el tema fondos, el análisis técnico es muy importante, pero si te basas solo en él, tienes que hacer casi trading de fondos, no sé, creo que el análisis fundamental también es importante, porque lo que pretendo yo con los fondos por lo menos, es tener una inversión que no me requiera estar cada dia dedicándole tiempo, para poder centrarme entonces en sistemas automáticos, aunque sea en base diaria, con otra pequeña parte del capital, de momento…
Última edición por Johnysurf el 21 Nov 2014 00:43, editado 1 vez en total.
Johnysurf
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Johnysurf »

Bueno, creo este tema en este foro no va a tener mucha proyección, creo que me daré de alta en el foro de Fondos de Rankia que has puesto, (muchas gracias por la info.) y aré las consultas allí, aunque seguiré este si tiene continuidad.

Aprovecho para exponer un tema que acabo de leer:
Yo que tenia los fondos como algo relativamente seguro, (no en cuanto a rentabilidad garantizada sino en caso de quitas por ejemplo, algo que con el panorama de deuda global creciente, hay mucha gente que no descarta…)ahora parece que los fondos de inversión también tienen un riesgo sistémico, en este caso por falta de liquidez. En estas declaraciones del Consejo de Estabilida Finaciera advierten de ello, especialmente fondos en mercados emergentes, bonos corporativos y high yield:
http://www.expansion.com/2014/11/18/mer ... 41328.html
En este consultorio, aparte de otras cuestiones sobre fondos, dan una opinión al respecto (en la última pregunta):
http://www.estrategiasdeinversion.com/i ... ros/253380
Qué opinas sobre le tema?

Edito: A quien le interese esto último, hay un hilo abierto sobre el tema en Rankia, bueno, de hecho son dos pero con el mismo tema:
http://www.rankia.com/foros/fondos-inve ... -inversion
http://www.rankia.com/foros/fondos-inve ... -inversion
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Wikmar
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Wikmar »

Interesante esto que aportas.

Está claro que la liquidez es un factor fundamental para seleccionar fondos.

El "ambiente" en el que coge protagonismo esa trampa de liquidez que se describe, es el escenario que yo te contaba en auquella conversación sobre la "trampa de riesgo" hacia la que se viene llevando al pequeño inversor, recordarás.

También encaja con mis últimas conclusiones sobre FIs y Mercados, q en líneas generales, y sigo perfilándolas, son que en general es bastante difícil encontrar FIs que corran bien riesgos, por lo que casi me inclino, sobre todo con nubarrones en mi opinión en el horizonte a seleccionar sobre todo FIs de bajo riesgo aunque poca rtb, MUCHA LIQUIDEZ tirando a DIARIA, y la parte más riesgosa de una cartera, dejarla para FIs muy MUY muy bien seleccionados, y ahí entra esa concepción de herramienta que propongo, y para gestión directa en ETFs y opciones.


Sobre los fondos que comentaste en el primer mensaje (una buena selección en gral.):

* Quizá bastante ponderación en fondos de Renta4. Quizá sobre el papel tenga sentido, pero Pegasus y Nexus (ya sé que este no lo has puesto), pienso no están tirando ahora bien. Quizá el mejor, como calidad, el monetario.

* El Schroder LU0106235707 tiene buena pinta, hay que examinarlo a fondo...

* Old Mutual Global Equity Absolute Return Fund A EUR Hedged Acc IE00BLP5S460. ¡Atn a la comisión de suscripción!.

* Nordea-1 Stable Return Fund E EUR LU0227385266. ¡Atn comisión suscripción y gastos!.

* DWS Multi Opportunities FC LU0148742835. ¡Inicial: 400.000 €!.

* PBP Biogen ES0147032033, para examinar a fondo...



Algunos fondos por mi parte en este momento, además de lo ya dicho:

Monetarios (para repartir):

Gesconsult Corto Plazo. ES0138922036
Mutuafondo Corto Plazo A ES0165142037
Mutuafondo Corto Plazo D ES0165142003


Otro fondos de diversos tipos, salvo tener en cuenta riesgos del momento (activos emergentes, deuda high yield, deuda-bonos corporativos, y RV en gral., en mi opinión, para 2015), y muchos a falta de estudiar a fondo:

Destaco Cartesio X; un buen fondo.

Bankia Fondtesoro Corto Plazo ES0126525031.
Bankia Bonos Corto Plazo (I) ES0116973035. SQN = 2,93.
BlackRock Global Funds - Euro Bond X2 EUR LU0298377911
BlackRock Global Funds - Euro Bond I2 EUR Acc LU0368229703
BlackRock Global Funds - Euro Bond D2 EUR LU0297941469. Atención: comisión de suscripción.
Amundi Funds Bond Europe FE-C Class LU0557860623
BGF Euro Short Duration Bond A2 EUR
Vontobel EUR Corporate Bond Mid Yield B
BlackRock Strategic Fund European Absolute Return D2 EUR LU0414666189. Atención: comisión de suscripción.
BlackRock Strategic Fund European Absolute Return A4 EUR LU0414668557. Atención: comisión de suscripción.
BlackRock Strategic Fund European Absolute Return A2 LU0411704413. Atención: comisión de suscripción.
Carmignac Capital Plus A EUR

OLD MUTUAL GLOBAL EQUITY ABSOLUTE RETURN A EUR Hedged ACC
(retorno absoluto de renta variable, clase denominada en euros y divisa cubierta)

Gesconsult León Valores Mixto
Bankinter Mixto Renta Fija ES0114793039
Santander Responsabilidad Conservador ES0145821031
Gesconsult Renta Fija Flexible ES0138217031
Bankinter Multiselección 25 ES0180959035
March International Torrenova Lux Class A-EUR LU0566417423

ING (L) Patrimonial Defensive P Acc LU0119196938. Atención: comisión de suscripción.
M&G Optimal Income Fund A-H EUR Inc GB00B933FW56. Atención: comisión de suscripción.
M&G Optimal Income Fund Euro Class A-H Gross Shares Acc (Hedged) GB00B1VMCY93. Atención: comisión de suscripción.
M&G Optimal Income Fund Euro Class C-H Gross Shares Acc (Hedged) GB00B1VMD022. Institucional por conds, pero muy bueno.
Nordea Fund of Funds Multi Manager Conservative Fund BP EUR LU0946760880. Atención: comisión de suscripción.
DWS Concept DJE Alpha Renten Global LC LU0087412390. Atención: comisión de suscripción.
Fidelity Funds - Multi Asset Strategic Defensive A EUR Inc LU0413543991. Atención: comisión de suscripción.
Fidelity Funds - Multi Asset Strategic Defensive A EUR Acc LU0393653166. Atención: comisión de suscripción.

Nordea-1 Stable Return Fund AP EUR LU0255639139. Atención: comisión de suscripción. RETORNO ESTABLE
Nordea-1 Stable Return Fund BP EUR LU0227384020. Atención: comisión de suscripción. RETORNO ESTABLE

Aviva Fonvalor Euro B ES0170136032
Quality Cartera Moderada BP ES0172242002. Aport min 30.000 €
M&G Income Allocation Fund Euro A Acc, GB00BBCR3283. Prometedor.

Renta 4 Wertefinder ES0173323009
Belgravia Épsilon ES0114353032. Buena pinta.
Altair Inversiones ES0113545034

Quality Mejores Ideas FI ES0110119031. Atención conds.
UBS (Lux) Equity SICAV - European Opportunity Unconstrained (EUR) P-acc LU0723564463. Atención conds.
JPMorgan Funds - Europe Equity Plus C (acc) - EUR LU0289214545
JPMorgan Funds - Europe Equity Plus B (acc) - EUR LU0289214461
JPMorgan Funds - Europe Equity Plus A (acc) - EUR LU0289089384
JPMorgan Funds - Europe Equity Plus D (acc) - EUR LU0289214628
Nordea-1 Global Stable Equity Fund Euro Hedged BP EUR LU0278529986. Atención: comisión de suscripción.
Nordea-1 Stable Return BP EUR
Nordea-1 Global Stable Equity Fund Euro Hedged AP EUR LU0305819384. Atención: comisión de suscripción.
Nordea-1 Global Stable Equity Fund Euro Hedged E EUR LU0278530729. Atención: comisión de suscripción.

First Eagle Amundi International Fund AE-C EUR. No cubre riesgo divisa pero por eso se aprovecha de la fortaleza del $. Quizá el First Eagle Amundi International Fund AHE-C, sí cubre riesgo divisa.


Atención ahora a los fondos de Janus con la nueva incorporación de Bill Gross desde PIMCO.
http://www.estrategiasdeinversion.com/a ... oss-254411
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Johnysurf
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Johnysurf »

Hola Wikmar, gracias por tus aportaciones…!

Tengo los de Reanta4 porque es una propuesta que me hicieron cuando abrí la cuenta con ellos, y elegí esos dos de los que me proponían, porque consideré que no estaban mal, pero los cambiaré sin problema cuando vaya configurando la cartera si conviene…

El Nordea-1 Stable Return Fund E EUR LU0227385266 no tiene comisión de suscripción, al menos a través de Renta4, los gastos son de un 2, 69% creo, algo bastante común me parece, de todas formas es algo que no acostumbro a tener muy en cuenta, quizás debería, pero lo que acabo mirando es el resultado final, si por medio cobran más o menos gastos, pero queda compensado por unos mejores resultados, me importa menos.

El Old Mutual Global Equity Absolute Return Fund A EUR Hedged Acc IE00BLP5S460 tampoco tiene comisión de suscripción, esa comisión que aparece en MornigStar( si es que lo has visto ahí) creo que es un máximo que pueden cobrar, pero después en la realidad se cobra menos o no se cobra… Este lo que si tiene es una comisión de gestión del 1.5 y de un 20% sobre el éxito, pero eso creo que también es algo muy habitual…

El DWS Multi Opportunities FC LU0148742835, lo puse para que se vea la evolución del fondo, pero me olvidé del tema de la siscripción mínima, para contratarlo hay que suscribir el DWS Multi Opportunities LD ISIN LU0989117667
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... SKPH&tab=1
que si bien genera unas decimas menos de benficio, su caretar es la misma, y las comisiones dentro de lo normal.

El PBP Biogen, que no es tal biogen, sino mas bien del sector salud, creo que deben tener algo en biogenéticas, pero no mucho, no sé, le habrán puesto el nombre para venderlo mejor, ese lo contraté porque tenía un deposito en el Popular que me venció y vi que estaba bien, porque lo bueno que tiene es que cubren el riesgo divisa con futuros, aunque rinde menos que otros, parece más estable, de todas formas mi idea es cambiarlo a otro de salud, pero tengo que ver cual, me gusta el BlackRock Global Funds - World Healthscience E2 (EUR) LU0122380701
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0GBR04TVV

aquí debaten sobre fondos del sector salud:
http://www.rankia.com/foros/fondos-inve ... 015?page=5

Todos los que comentas, bufff ya me los iré mirando, pero he visto que creo que repites o incluyes el OLD MUTUAL GLOBAL EQUITY ABSOLUTE RETURN A EUR Hedged ACC que antes has alertado de su comisión de suscripción (no tiene en Renta4)
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Traderday
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Traderday »

Johnysurf escribió:Hola, abro este tema (no sé si en el subforo adecuado, si no lo es, cámbielo quien corresponda por favor…) porque debido a la coyuntura actual, los rendimientos de los depósitos, etc… me estoy planteando una cartera de fondos de inversión. No tengo tiempo para elaborar como me gustaría sistemas automáticos, y he pensado de momento en fondos, dejando una pequeña parte para hacer pruebas con sistemas.
Tampoco tengo mucho conocimiento sobre fondos, de ahí este tema, para pedir colaboración, opiniones, y por si puede servir a alguien más todo lo que aquí se comente…
El asunto empezó cuando pregunté en el tema “A Debate: ¿Sistemas Consistentes?” sobre la importancia de la descorrelación o la correlación negativa entre sistemas, para poder aplicarlo también a la elección de fondos.

Tenemos un universo de más de 27.000 fondos para elegir en Mornigstar:
http://tools.morningstar.es/es/fundscre ... geId=es-ES
Sería como si ya tuviéramos los sistemas hechos, y solo nos faltara configurar lo mejor posible una cartera que se adapte a nuestro perfil.

No pretendo hacerme rico con ello, solo obtener mejores resultados que en simples depósitos, pero cuando empiezas a bucera en los fondos, siempre quieres asumir un poco de riesgo a cambio de una posible mejor rentabilidad.
De momento me planteo una cartera con los siguientes fondos, para un perfil digamos “moderado/tolerante”:

Schroder International Selection Fund EURO Bond LU0106235707
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0GBR04AFQ
Objetivo del fondo: Proporcionar crecimiento de capital e ingresos principalmente a través de la inversión en una cartera de bonos y otros títulos de renta fija y tipo de interés flotante denominados en euros y emitidos por gobiernos, organismos públicos y emisores supranacionales y empresariales de todo el mundo.

Schroder International Selection Fund Global Bond B Acc ISIN LU0106256968 (En $ USA)
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0GBR04AHO
Objetivo del fondo: Proporcionar un crecimiento de capital e ingresos principalmente a través de la inversión en una cartera de bonos y otros títulos de renta fija y flotante denominados en varias divisas, emitidos por gobiernos, organismos públicos y emisores supranacionales y empresariales, invirtiendo como máximo un 20% del patrimonio neto del fondo en valores no calificados como aptos para la inversión (según el baremo de Standard & Poor’s u otras agencias de calificación).


PBP Biogen FI ISIN ES0147032033
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0GBR04J7E
Objetivo del fondo: La gestión toma como referencia el comportamiento del índice MSCI World Healthcare TR. Al menos el 70% de la exposición total estará invertida en renta variable de empresas procedentes de los sectores farmacéuticos, biotecnológico y/o de material sanitario, sin que exista predeterminación en cuanto a su distribución geográfica. Prevalecerán las compañías de capitalización media y grande. El fondo podrá invertir hasta un 10% de la exposición a renta variable en emisores y mercados emergentes.
Este lo quiero cambiar por este otro:
BlackRock Global Funds - World Healthscience A2 (EUR) ISIN LU0171307068
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... 0P0000VHO6
Objetivo del fondo: El Fondo trata de maximizar el crecimiento del capital, expresado en dólares estadounidenses, invirtiendo en valores de renta variable cotizados de empresas con una presencia significativa en los sectores de asistencia sanitaria, farmacéutico y de tecnología y suministros médicos. El Fondo también podrá invertir en empresas dedicadas al desarrollo de la biotecnología. El Fondo invierte a escala internacional. La posición sujeta a riesgo de cambio no será normalmente objeto de cobertura.

Renta 4 Monetario FI ISIN ES0128520006
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F00000410P
Objetivo del fondo: La gestión toma como referencia el comportamiento del índice Euribor 3 meses. El objetivo de gestión es mantener el principal y obtener una rentabilidad acorde con los tipos del mercado monetario.
Este sirve como “fondo base” para tener liquidez o mientras no encuentro alguno interesante…

Renta 4 Pegasus FI ISIN ES0173321003
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F000000F20
Objetivo del fondo: Su política es global, pudiendo tener exposición directa o indirecta, tanto a Renta Fija como a Renta Variable. Se implementarán estrategias de gestión alternativa, tales como, global-macro (parte de valoraciones y datos macroeconómicos globales para tomar decisiones de inversión intentando anticipar movimientos de precios de los mercados) y long/Short (que permite tomar posiciones largas (compras), cortas (ventas), o una combinación de ambas, sobre determinados activos (Bonos, acciones, índices de bolsa, divisas, etc), aprovechando oportunidades en cualquier activo o mercado, como consecuencia de diferenciales de precio entre posiciones compradas y vendidas). Para controlar el riesgo se fija un VaR a 1 año (95% confianza) del 8%.

Old Mutual Global Equity Absolute Return Fund I EUR Hedged Acc ISIN IE00BLP5S791
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F00000TG3G
Objetivo del fondo: Old Mutual Global Equity Absolute Return Fund aims to achieve its investment objective by investing primarily in a portfolio of equity securities of companies located worldwide and listed or traded on Recognised Exchanges and by pursuing the strategy detailed below. It is not proposed to concentrate investments in any one geographical region or sector. And to deliver an absolute return over rolling 12 month periods, in other words, at any one time the portfolio of Old Mutual Global Equity Absolute Return Fund will typically be constructed with reference to an investment horizon of no greater than 12 months.
Este sería el “grande” pero con capital de entrada de 5.000.000€, me sirve para ver las estadísticas y el histórico, para suscribir sería este:
Old Mutual Global Equity Absolute Return Fund A EUR Hedged Acc ISIN IE00BLP5S460
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F00000TG3D

Nordea-1 Stable Return Fund E EUR ISIN LU0227385266
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0GBR067EZ
Este Subfondo pretende conservar el capital del inversor y proporcionar una rentabilidad absoluta positiva superior a la de los tipos de interés europeos a tres meses. Este Subfondo invierte en todos los tipos permisibles de clases de activos, como son valores de renta variable, bonos e Instrumentos del mercado monetario.

DWS Multi Opportunities FC ISIN LU0148742835
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0GBR06DWD
El objetivo de la política de inversión consiste en obtener una revalorización duradera en comparación con la escala de referencia (25% MSCI World (RI), 25% MSCI Europe (RI), 40% REXP, 10% 3M EURIBOR). Para lograr este objetivo, el fondo invierte un mínimo del 51% de su patrimonio en participaciones de fondos. Adicionalmente, puede invertir en acciones, valores de renta fija, certificados de acciones, obligaciones y bonos convertibles, bonos con warrant cuyos warrants estén expresados en valores, warrants sobre valores y bonos de participación y de disfrute. Estas inversiones tratarán de diversificarse a nivel internacional.

Aquí pongo las correlaciones entre ellos, a partir de los resultados trimestrales de cada uno desde 2009 hasta el presente:
Correlaciones Fondos.jpg
Y unas imágenes de sus rentabilidades:
PBP,Sch€,Sch$.jpg
R4Mon, R4Peg,BRHe.jpg
DWS, Nordea,OldM.jpg
También algunas consultas recientes sobre fondos en una web:
http://www.estrategiasdeinversion.com/i ... ros/251638
http://www.estrategiasdeinversion.com/i ... ros/250557
http://www.estrategiasdeinversion.com/i ... ros/249699
http://www.estrategiasdeinversion.com/i ... ros/248741

Agradecería opiniones y consejos sobre la configuración de la cartera.
Muchas gracias, un saludo.
hola, una idea por si te interesa:

en vez de fondos de inversion creo que seria mejor coger por ejmplo un 15 0 20 % como maximo del capital que tengas para invertir y lo metas mirando analisis tecnico para encontrar el mejor momento, en por ejmplo acciones del Santander, digo el santander porque creo que es el que mas dividendo da del ibex, creo que esta rondando el 7% anual repartido en 4 dividendos al año, es verdad que puede bajar, pero los fondos tambien, el tema es dejarlo varios años a ser posible, coger los dividendos y al cabo de varios años si se dan las circunstancias y se ve bien solatarlos con algo de ganancia directa por precio de mercado...+los dividendos que hallas podido recoger en varios años.

la manera de entrar en el santander seria en pequeñas porciones cuando veas ciertas caidas, por ejmoplo e 5 porciones, de esa manera se podria conseguir una media mejor que en una tacada, si te reservas parte en liquidez puedes siempre aumentar la posicion si ves una caida fuerte.

los dividendos en principio te los daran en derechos de acciones si no dices lo contrario, asi que tu cartera ira aumentando poco a poco, eso si, en el momento de vender habrab que ver si te interesa hacerlo poco a poco para que tu escalña de gravamen no suba mucho si deshaces la posicion entera en el mismo año.

los fondos de inversion creo que siempre te haran mas gastos de gestion, (aunque fondos nunca he tenido), que si tienes acciones del santander y ya esta.

nada mas, es una idea, los fondos los veo mas lentos para poder salirte, y en cambio las acciones directas las puedes vender al segundo si la cosa se pone fea o se ve venir cualquier crack.

nada mas, saludos
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Johnysurf
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Johnysurf »

Muchas gracias Traderday,

Esa es una opción muy interesante también, de hecho ya lo habia considerado, teniendo en cuanta los 10 valores del Ibex que más dividendo dan, que cuando lo miré hace unos meses eran Santander 8.9%, Enagas 6.3%, Bolsas Y Mercados 5.8%, Acciona 5.8%, Repsol 5.33%, CaixaBanc 4.9%, Red Electrica 4.7%, Gas Natural 4.8%, ACS 4.2%, Abertis 3.9%, pero hay que estar analizando cuando entrar, ya sea con un solo valor o con varios, pero si bien es cierto que en los fondos también hay que hacerlo y vigilarlos, hay fondos que dedican su gestión exclusivamente a buscar valores mundiales que generen grandes dividendos, por ejemplo el MG Global Dividend:
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0000021A6
que ha generado una media de beneficios netos de un 14.85% anual en los últimos 5 años, o el DWS Top Dividend LD:
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... 4G6Z&tab=1
que ha generado una media de 12.76% en los últimos 5 años y una media del 8.35% en los últimos 10, lo que incluye la crisis del 2008 donde este fondo perdió un 35%...
De todas formas en una propuesta a considerar, de momento estoy metido en el tema fondos, ya veremos…
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Traderday
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Re: Fondos de Inversión.

Mensaje por Traderday »

si, yo estoy esperando a ver si cae el Santander para hacer una mininversion a largo plazo en el, pero no cae...los minimos posibles serian alrededor de 3,80 y si pierde eso, son 3,30, pero la verdad es que es posible que eso nunca se vea, pero la arrancada de hace muchos años fue en ese nivel, quizas nunca jamas vuelva ahí, quien sabe.
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