El vendedor de globos Chino.......me felicito la Navidad......3ª Parte...

[Gordon Geko]

Soy un entendido en moquetas……………he probado moquetas toda mi vida……………tantas que si las juntásemos todas………………………podrian dar la vuelta al mundo……………………………

Es irrelevante decir que no todas son iguales……………pero…………es por ello que la pisada es lo que las distingue……………………ahi es donde puedes tener una respuesta a su textura…………………
En algunas no logras mantener el equilibrio…………sin poder afrontarlo tu pie deriva hacia un lado u otro y solo puedes mantener el equilibrio…………………

Las trenzadas en bucle repiten el patrón una y otra vez……………………son estas y solo estas las que mantienen la pisada estable y en perfecta harmonia con la base………………………pisar moquetas con elegancia y esquivar la ignorancia es un arte……………………

Segui al Chino cuando se marcho del Tropicana…………caminamos por el paseo marítimo hasta el muelle de pesca de Ventnor…………………entro en el muelle………………

Habia sido construido con viejos troncos traídos desde las montañas de Ohio y era lugar asiduo de la comunidad China para pescar…………………el muelle se adentraba en el agua unos 150 metros por lo que era un buen punto para la pesca…………………………

El Chino del Tropicana se encontyro con otro Chino……este ultimo vendedor de globos………………..tenia un monton de globos de distintos colores………sostenidos por cordeles y era habitual que los niños comprasen uno…………………un globo…………1 Dólar………………

Mi Chino……………el del Tropicana………………….el jugador de maquinas con un historial impresionante…………………se puso a vender globos…………………… A 1 dólar el globo………………

Me sente en un banco de ese malecón y le observe…………………………..Como era posible que un tipo que podía reventar las maquinas tragaperras de cualquier casino estuviese aquí con chanclas de pescador y vendiendo globos a 1 Dólar…………………….??????????……………………

Se le veía feliz vendiendo esos globos…………………me acerque un poco mas…………………………

De pronto me hizo un gesto con la mano que tenia libre (la otra sostenía el cordel con los globos)……………………………………………alzándola y conminándome a que me acercara…………………

Lo hize………………………me acerque a él……………me puse frente a ÉL…………………FRENTE AL VENDEDOR DE GLOBOS……………………………

-Feliz Navidad Sr. Geko……………………-…………………… me dijo el Vendedor de Globos………………………

Y me regalo un globo……………………………

[agmageton]

Muy interesante se pone, seguro que dentro de esos globos hay ondas electromagnéticas que desactivan los servidores de Wall Street, no me fío ni un pelo de estos chinos

[X-Trader]

Desde luego Gordon, eres un maestro del suspense!!! La leche como nos tienes con esta historia!!! Por Dios, dinos ya cómo termina!!!

Estoy con Agma, tiene toda la pinta de que en los globos hay algo, ¡seguro!

Saludos,
X-Trader

PD: Te debo una respuesta en el otro hilo, lo sé. A ver si saco un rato para estudiarme tus ecuaciones .

[Gordon Geko]

Lo siento chicos pero la historia termina en este punto....................nunca volvi a ver al chino de nuevo................se esfumo....................no tengo mas datos......................

No pierdas el tiempo con mis matematicas.................estan plagadas de errores y ademas no me creerias en sus formulaciones.................solo te creara mas incognitas..................un rollo............

Pero los traders cuantitativos adolecen de no creerse los principios que rigen el universo................si si el universo......................

Solo cuentan manzanas y las clasifican para establecer patrones de como caeran del arbol sin tener en cuenta que un rayo puede cargarse el arbol por completo y caer todas de golpe.........................

Hay un 0 en la ruleta de los traders..................solo intento hacer ver a los jugadores de este casino (la bolsa) que nada puede hacerse con la "tecnica".........................que debe utilizarse un sentido metafisico para batir al tapete de los mercados.........................

[agmageton]

Vamos por pasos pero al grano...

1º La técnica está orientada mayoritariamente a la minería de datos, y la minería de datos es un espejismo en el desierto. (induce al trader en hacer falsos análisis...ajuste a la media=sobre optimización y crear castillos de naipes). En mi experiencia, las mejores estrategias han sido aquellas que han demostrado ser rentables sin necesidad de backtesting. Entonces uso backtesting sòlo para confirmar que la estrategia es rentable

2º Creadores de mercado e inversores informados, van modificando el tapete de juego cambiando las reglas junto con la tecnología que avanza sin parar. (hacen del pasado romanticismo).

3º La micro estructura del precio es el nido del cambio, ya que la volatilidad no se acota eficientemente desde una perspectiva de criterios en los parámetros, esto es una desventaja devastadora.

4º La diversificación y el arbitraje ayuda mucho a mantener más controlado el riesgo de volatilidad, es necesaria aunque no ausente de riesgo, ejemplo extremo, James Simons de Medallion Hedge Fund and Renaissance Technologies, reporta pèrdidas en la pandemia porque tenía un arbitraje cubierto del 99% de confianza, pero un hecho inesperado de gran calibre los tumbo.

5º Sesgo de probabilidad o esperanza en la información, una gran ventaja está en saber que pasa en el mercado, procesar mejor información que el resto, conocer el activo, conocer la empresa, políticas, noticias, conocerte a tí mismo, son "FUNDAMENTALES" que te dan el plus necesario para entender el porqué (nunca operes una estrategias que no sepas porque funciona porque cuando deje de funcionar tampoco sabrás porqué lo hace).

6º Me gustaría abordar cuestiones desde la técnica para generar estrategias recogiendo factores expuestos arriba...

nota: siempre jugaremos con menor probabilidad de elección de sesgo que el fundamental, porque el conocerá el porqué? nosotros simplemente plasmamos un reconocimiento.

A) acotar probabilidad :

1º Dividir es espacio en tendencias
2º Dividir el espacio en volatilidad
3º Dividir el espacio en ciclos
4º Variantes dinámicas de todas ellas.(5º, 6º, etc)

B) Crear estrategias desde el estudio y la observación y no desde la minería de datos, esto sólo debe confirmar ese estudio.

C) Normas básicas de reconocimiento

a) Patrón, identificarlo desde la observación (el patrón sigue las reglas de acotamiento de A) y B)
b) entrada, parámetro básico
c) poner en el mismo punto de distancia el stop y el beneficio.
d) generar estadística

D) Filtrar la entrada
Nota: la entrada te da la probabilidad

a) establecer un criterio estadístico en la probabilidad de la entrada.
b) universo suficiente para no caer en la estigma del sobre ajuste (varios activos activando los filtros de acotamiento)
Nota: la diferencia entre activos es palpable, la idiosincrasia caracteriza a cada activo por el tipo de inversores que participan. Por lo que es necesario al activo dotarle de esa personalidad que debe estar recogida en el punto A) y C)
c) RESULTADO;: mejor algoritmo de entrada en el conjunto del universo desde las perspectivas A) y C) 1:1

E) SALIDA
Nota: La salida de da la rentabilidad
a) Al establecer la probabilidad que te da la entrada, pasamos a "cuantificar" cuanto podemos rentabilidad esa entrada.
b) arbitra tipos de salida para diseñar la equity futura, etc..es largo...


D) A todo esto hay que sumarle el punto 4º diversificación y arbitraje desde una óptica universal... también es largo...


X) Aunque da mucho juego poner un Rsi o una tendencia y empezar a marcar el contexto operativo esto es otra idea, pero nos llevaría a un debate infinitamente estéril...

[Gordon Geko]

Exacto..............ningun breakout puede tratarse por igual..................no hay dos iguales.........no pude automatizarse ni testearse en previo......................practica y practica......
1-entras............rotura de precio y acompañado por contexto macro y sectorial..................
2-Lo sigues por fundamentales y macro...........no hay tiempo definido...........ni volatilidad...............es discrecional y en presente......................puro presente.................
3-Diversificas por numero de activos...........sector...........zona horaria............exchange............time frame.............y vencimientos...................y ya tienes el riesgo bajo control...................
4- Tamaño de la posicion ......0,10% al 0,30% por grupo de trades en un ataque en grupo sobre la heat equity.....................
4- Cada trade debe ser tratado individualmente.....todo discrecional...........ciclos (Hurst o Ehlers valen) .....y volatilidad del range como medida de acotarlo para reducir los stop loss.............
5-Salidas.................................todo esta en las salidas..................Win/loss ratios como medida reina.............alternativas..............trailing con datos macro como confirmacion de reverse para el cierre......................................
6- Sin indicadores.......puro price action para entrenar al cerebro a memorizar patrones de volatilidad...............y asi evitar los cierres en falso por figuras en V...........
7-kelly y sus variantes fractional para modelos de reposicionamiento................
8-Dinamica de Sistemas........ Modelos de Markov o similares para determinar inicio y fin de cada grupo de ataque............
9- Regla de oro..............si puede automatizarse..............es que dejara de funcionar........si es caotico y aleatorio en su implementacion es que puede perdurar......................
10- El arte de no tomar una posición...........dejarla pasar porque algo huele mal es lo mas dificil de lograr y adquirir..............sin ese tino no es posible regular el numero de trades negativas.............discrecionalidad defensiva...........

[agmageton]

Te entiendo perfectamente, eso se llama nicho de mercado!!!

Me explico que tu conozcas el activo, las noticias que le afecten y tú experiencia en monotorizar el asalto desde la perspectiva discrecional, te hace único y es un nicho de mercado.

Por otro lado, yo no digo que desde la técnica no se puede ganar, al contrario...está bien probado que se puede y tenemos varias pruebas de ello auditadas en Ctas o Darwinex.

Pero sí digo qué la técnica requieren un plus de calidad y eso se obtiene sobretodo desde una perspectiva estratégica muy inteligente, y debe ir a buscar un nicho de mercado poco competitivo, original y muy bien caracterizado, eso dista mucho de la minería de datos que no aporta gran cosa cómo tal.

Perspectiva estratégica: el nicho
Original: ventaja natural del mercado
Caracterizado: muy bien gestionada esa ventaja.

Tampoco entiendo tu ostinidad en qué sólo vale lo tuyo cuando hay grandes traders con grandes cuentas y muy originales y el 80% son sistemáticos.

[Hermess]

por agmageton » 07 May 2023 12:44

Vamos por pasos pero al grano...

1º La técnica está orientada mayoritariamente a la minería de datos, y la minería de datos es un espejismo en el desierto. (induce al trader en hacer falsos análisis...ajuste a la media=sobre optimización y crear castillos de naipes). En mi experiencia, las mejores estrategias han sido aquellas que han demostrado ser rentables sin necesidad de backtesting. Entonces uso backtesting sòlo para confirmar que la estrategia es rentable

2º Creadores de mercado e inversores informados, van modificando el tapete de juego cambiando las reglas junto con la tecnología que avanza sin parar. (hacen del pasado romanticismo).

3º La micro estructura del precio es el nido del cambio, ya que la volatilidad no se acota eficientemente desde una perspectiva de criterios en los parámetros, esto es una desventaja devastadora.

4º La diversificación y el arbitraje ayuda mucho a mantener más controlado el riesgo de volatilidad, es necesaria aunque no ausente de riesgo, ejemplo extremo, James Simons de Medallion Hedge Fund and Renaissance Technologies, reporta pèrdidas en la pandemia porque tenía un arbitraje cubierto del 99% de confianza, pero un hecho inesperado de gran calibre los tumbo.

5º Sesgo de probabilidad o esperanza en la información, una gran ventaja está en saber que pasa en el mercado, procesar mejor información que el resto, conocer el activo, conocer la empresa, políticas, noticias, conocerte a tí mismo, son "FUNDAMENTALES" que te dan el plus necesario para entender el porqué (nunca operes una estrategias que no sepas porque funciona porque cuando deje de funcionar tampoco sabrás porqué lo hace).

6º Me gustaría abordar cuestiones desde la técnica para generar estrategias recogiendo factores expuestos arriba...

nota: siempre jugaremos con menor probabilidad de elección de sesgo que el fundamental, porque el conocerá el porqué? nosotros simplemente plasmamos un reconocimiento.

A) acotar probabilidad :

1º Dividir es espacio en tendencias
2º Dividir el espacio en volatilidad
3º Dividir el espacio en ciclos
4º Variantes dinámicas de todas ellas.(5º, 6º, etc)

B) Crear estrategias desde el estudio y la observación y no desde la minería de datos, esto sólo debe confirmar ese estudio.

C) Normas básicas de reconocimiento

a) Patrón, identificarlo desde la observación (el patrón sigue las reglas de acotamiento de A) y B)
b) entrada, parámetro básico
c) poner en el mismo punto de distancia el stop y el beneficio.
d) generar estadística

D) Filtrar la entrada
Nota: la entrada te da la probabilidad

a) establecer un criterio estadístico en la probabilidad de la entrada.
b) universo suficiente para no caer en la estigma del sobre ajuste (varios activos activando los filtros de acotamiento)
Nota: la diferencia entre activos es palpable, la idiosincrasia caracteriza a cada activo por el tipo de inversores que participan. Por lo que es necesario al activo dotarle de esa personalidad que debe estar recogida en el punto A) y C)
c) RESULTADO;: mejor algoritmo de entrada en el conjunto del universo desde las perspectivas A) y C) 1:1

E) SALIDA
Nota: La salida de da la rentabilidad
a) Al establecer la probabilidad que te da la entrada, pasamos a "cuantificar" cuanto podemos rentabilidad esa entrada.
b) arbitra tipos de salida para diseñar la equity futura, etc..es largo...


D) A todo esto hay que sumarle el punto 4º diversificación y arbitraje desde una óptica universal... también es largo...


X) Aunque da mucho juego poner un Rsi o una tendencia y empezar a marcar el contexto operativo esto es otra idea, pero nos llevaría a un debate infinitamente estéril...
La entrada te da la probabilidad y la salida la rentabilidad...
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Gordon Geko
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Gracias agma por ese pots, es de los mejores que recuerde haberte leido y es de agradecer esas aportaciones
Tocas muchos puntos interesantes
En este en particular discrepamos si lo entiendo bien

"C) Normas básicas de reconocimiento

a) Patrón, identificarlo desde la observación (el patrón sigue las reglas de acotamiento de A) y B)
b) entrada, parámetro básico
c) poner en el mismo punto de distancia el stop y el beneficio.
d) generar estadística
...............
c) poner en el mismo punto de distancia el stop y el beneficio.
d) generar estadística
En lo que discrepo es que estas sugiriendo que la identificacion de la oportunidad debe salir del factor fiabilidad a igual riesgo-recompensa

Pongamonos en unas zona reactiva como un soporte o resistencia, ahi se incrementa la actividad del mercado, evidencia mayor interes del dinero inteligente en esas zonas, acumulando o distrubuyendo, midiendo fuerzas, en esas zonas toman posiciones forzando roturas o reversiones

A igual stop y target puede que estes midiendo fiabilidad en la entrada pero no contemplas trabajar con ratios W/L superiores a 1 porque si la estadistica no muestra ventaja en la fiabilidad en la entrada habria que desechar o saltarse las reglas basicas de reconocimiento que propones

Para no tener esas limitaciones entiendo que es mejor cuantificar la MAE y MEF desde esas zonas S/R, ya de entrada asi no acotas los movimientos del mercado a tener una fiabilidad mayor del 50%. No estariamos testeando una determinada tecnica a trabajar con una fiabilidad mayor del 50%, estariamos cuantificando
los datos puros del mercado sin estar sesgados a cumplir un factor fiabilidad minima del 50% en la tecnica
La informacion de los datos que da MAE y MEF entiendo que es la que debe condicionar la tecnica y no al reves como sugieres acotando stop y target a ser iguales
Evidentemente cuantificando MAE y MEF añadiendo filtros obligatorios de dimensionamiento de timeframes y tiempo medio de las operaciones
Hay un punto importante que tocas que implica a la entrada:

"3º La micro estructura del precio es el nido del cambio, ya que la volatilidad no se acota eficientemente desde una perspectiva de criterios en los parámetros, esto es una desventaja devastadora."


Los filtros obligatorios de dimensionamiento de timeframes y tiempo medio de las operaciones, no implica obligatoriamente que la gestion posterior a la entrada de la operacion deba hacerse en el mismo timeframe en el que se realice la entrada, si la pauta cumple los criterios de seleccion, la operacion puede ser un swing a varios dias y sin embargo la entrada trabajarla en timeframes muy bajos atendiendo a eso que dices que "La micro estructura del precio es el nido del cambio"
El precio comienza a gestar el giro desde la microestructura ( de abajo hacia arriba), puede que la fiabilidad de las entradas se resienta sensiblemente pero en el conjunto de la operacion a un coste muy bajo y te aseguras el movimiento bueno del swing si se da a costa de entrar a todas las señales en esa direccion del probable swing en timeframes muy bajos
Aqui entra en juego otro elemento, una vez la pauta cumpla los criterios de selecion, para entrar en la micro estructura del precio a todas las señales que se den en la direccion del swing, hace falta tener un patron de entrada para poder entrar a todas sus señales.

La operacion pasa por varias fases

1 identificacion de la pauta optima por los criterios de seleccion entre MAE y MEF con dimensionamiento en tiempo promedio de las operaciones
2 Gestion de la entrada en la micro estructura del precio con un patron modelo
3 Gestion de la operacion hasta el cierre por objetivo de resistencia, por señal de debilidad, por señal en contra o por alcanzar el target promedio o tiempo promedio
de las operaciones

Obviamente esto conlleva mucho mas trabajo que entrar en el timeframe de identificacion de la pauta con stop mucho mas amplios que entrando en la micro estructura del precio y obliga a trabajar con tecnicas ya testadas en unas determinadas condiciones de escenario

saludos

[agmageton]

Hola Hermes

En lo que discrepo es que estas sugiriendo que la identificacion de la oportunidad debe salir del factor fiabilidad a igual riesgo-recompensa

No Hermes yo no digo que la oportunidad debe salir del riesgo recompensa 1:1, lo que digo que desarrollas una idea, que se convierte en teoría, una vez desarrollada, para medir la fortaleza de esa teoría recurres a los datos, el algoritmo de entrada lo tienes desarrollado lo que no sabes es la fortaleza de esa teoría. Entonces sobre los datos pones el disparo y le das en un principio la misma distancia al stop que al objetivo. Punto

Miras los resultados, y si al igual de condiciones el ratio fiabilidad sale alto, es que estás en el buen camino...lo que nos interesa en un prime lugar es medir la fortaleza de la probabilidad de la teoría.

A partir de ahí, ya teniendo desarrollada la probabilidad empiezas a trabajar en como le puedo ganar rentabilidad a esa probabilidad...sin perder probabilidad o perder la probabilidad necesaria para que sea rentable o más rentable.

Aquí ya es un camino de intereses, que te interesa más tener altos datos de fiabilidad a un w/L >1 y un tiempo de exposición menor al mercado lo que te deja lugar a desocupar capital y tener mucho mayor poder de oportunidad y menos riesgo de exposición o alargar los ratios wl perder probabilidad compensada con los wl...

En mi experiencia te puedo decir que cuanto mayor probabilidad tenga la entrada mejor, aunque tu objetivo se detenga en ratios de recorrido de 1/4 ó 1/9 de un gran impulso, al final la media de todos los impulsos que tendrás estará acorde con tu objetivo diana, la suma de todos ellos será muy superior a esos grandes impulsos minoritarios, la suma de la impulsos menores y más probables hacen un suma sigue probabilístico imbatible.

PD: En el ejemplo el algoritmo de salida esta diseñado sobre un punto diana y una excursión muy ceñida del precio a partir de esa diana, el impulso muestra ímpetu y no es necesario salir antes, pero eso determina a muchas oportunidades con menor rentabilidad que la diana pero compensa en este caso, de todas formas el objetivo diana no esta muy alejado de este algoritmo, si que hay impulsos con unos ratios wl espectaculares, pero para conseguir uno desechas el 80% de oportunidades que en el primer impulso ya consiguen su objetivo, céntrate en la probabilidad y no en la rentabilidad, la rentabilidad vendrá si la probabilidad es buena...

[Hermess]

hola agma


Entiendo tu planteamiento
Mides la fortaleza de la probabilidad por la fiabilidad a igual riesgo-recompensa

Entiendo que es un metodo entre otros de probabilidad condicionada, en tu caso el criterio de filtro se supune que es esa fiabilidad a igual R/R

Medir la fortaleza de la probabilidad en base a un ratio W/L 1/1, imagino que si no cumple desecharas o no entiendo el objetivo de ese filtro
Digamos que testeas una pauta con una muestra de 1000 eventos a cuantificar
Pasando ese filtro condicionado a la fiabilidad, nos sale una fiabilidad del 65%
Testeamos otra pauta diferente con la misma muestra de 1000 eventos y mismo filtro de fiabilidad y nos sale un 50%
Testeamos una tercera pauta diferente con la misma muestra de 1000 eventos y mismo filtro de fiabilidad y nos sale un 40%
Aplicando ese criterio, la serie del 65% tendria una probabilidad mas alta condicionada a cumplir ese ratio de fiabilidad y de ahi deducimos
" la fortaleza de la probabilidad"
Lo que entiendo es que lo que llamas fortaleza de la probabilidad la condicionas a la fiabilidad a cumplir un ratio R/R 1
Mides la fortaleza de la probabilidad desde un solo factor W/L 1

Si esa fortaleza de la probabilidad le aplicamos otros filtros segun nuestro criterio, es probable que la serie de menor fiabilidad la del 40%, salga ganadora por goleada
Lo que quiero decir es que con ese planteamiento estamos sesgando los datos a nuestras preferencias
Una misma serie pasandole diferentes filtros, cada filtro dara un resultado diferente evidentemente
Y aqui llega la pregunta
¿¿ En base a que crees que medir la fortaleza de la probabilidad condicionada a cumplir un ratio W/L:1, es mejor que medir la fortaleza de la probabilidad
con otros factores de filtro??
Pongo un ejemplo para que nos entendamos mejor
Vamos a testear una serie con una muestra de 1000 eventos sobre un activo

La pauta modelo es de lo mas frecuente y comun: Un retroceso dentro de una tendencia establecida y el objetivo es optimizar la entrada a favor de la tendencia

1 Metemos un filtro de dimensionamiento a un timeframe de 15 o 30 minutos
2 Metemos un filtro de volatilidad en cada evento de la muestra en base al ATR 14 diario que marque
3 Metemos un filtro temporal dividiendo cada sesion en horas
4 Metemos un filtro porcentual de retroceso minimo
5 Metemos un filtro de volumen
6 Metemos un filtro de correlacion (spread) para cuantificar la fuerza respecto a otros activos correlacionados
7 Metemos un filtro de MAE y MEF
8 Metemos un filtro de momentun.
9 Metemos un filtro de tendencia
Los filtros 1 y 4 son necesarios porque se refieren al timeframe y retroceso porcentual minimo a tener en cuenta
Los filtros 2-3-5-6-7-8-9 son sobre diferentes factores y son opcionales y pueden ser otros o mas o menos, no tienen porque ser esos ni ese numero siempre que midan distintos factores
Cada factor tiene su escala para tener una referencia de medida
La probabilidad direccional ya nos viene dada por la tendencia , evidentemente hay que definir tendencia objetivamente.
En resumen
tenemos 1 filtro direccional : tendencia
tenemos 1 filtro de fuerza relativa y correlacion
tenemos 1 filtro horario
tenemos 1 filtro de volumen
tenemos 1 filtro de momentun
tenemos 1 filtro de MAE-MEF
tenemos 1 filtro de volatilidad
No hemos sesgado los datos del mercado a cumplir ningun ratio ni de fiabilidad ni de R/R, solo estamos cuantificando diversos factores

De ahi sale una pauta modelo que representa la oportunidad
En base a las lecturas de los factores que la filtran se enumera con una puntuacion y los datos de las escalas de los filtros

Siguiente paso crear o selecionar la tecnica de explotacion optimizando por los valores de los factores que la filtran, testear - validar Y clasificar
Esta es una forma diferente de medir la oportunidad, la probabilidad de la entrada en la tecnica estara condicionada si, pero de datos del mercado de 7 factores diferentes que la filtran.
En los criterios de validacion, aunque sea sistematica, no entro porque obviamente es discreccional a los sesgos del trader, pero en cualquier caso lo que se persigue es crear un Edge sobre una base de factores que crean la oportunidad optima en la que poder confiar

Sobre cortar los impulsos o no con los cierres, de los filtros de volatilidad ATR-de momentun y MAE-MEF salen recorridos en parametros optimizados a buscar la media
historica de la serie como tarjet promedio, a partir de ahi con las pautas de volumen en volumen de parada o climax de volumen o climax de precio- volumen, es el ultimo cierre forzoso al que poder optar, la accion del precio en tiempo real es la que manda.

La tecnica es la fase de explotacion y hay muchas y diversas que se pueden aplicar, antes de llegar ahi, para darle confianza a una pauta modelo, hay que trabajar los datos que pone el mercado en diferentes factores para clasificar la oportunidad y antes de aplicar alguna tecnica de explotacion o varias, ya tiene que presentar un Edge en el que poder confiar. Las tecnicas de explotacion se prestan a diferentes preferencias del trader que haran la ventaja mas grande o mas pequeña dependiendo no solo de la tecnica porque el factor psicologico pesa mucho, pero en la base de la oportunidad ya debe existir ventaja o irremediablemente tiene que salir de la tecnica y por ahi pintan bastos sin mucha habilidad adquirida de la practica y experiencia.
En este ejemplo expuesto, si medimos la fortaleza de la probabilidad con el parametro de fiabilidad a igual R/R, saldria una fiabilidad muy alta acotando los recorridos por sobreoptimizacion porque ese es un problema real en el que caer muy facilmente que no hemos comentado, porque el rango de stop y target que metas
para ver la fortaleza de la oportunidad......... de donde se supone que lo sacas si no es sobreoptimizando??

Evidentemente esto solo es una opinion de una forma de trabajar, es mas engorrosa que otras y lleva mucho trabajo pero como hemos comentado en otras ocasiones si los Edges estan apoyados por diversos factores tienen mas probabilidades de conseguir modelos robustos

Un placer charlar contigo

[agmageton]

Claro Hermes un placer hablar de trading, ya que en el foro los últimos años no hay muchas conversaciones constructivas, y encima en el hilo de Gordon con el Chino


A ver intento contestar como haces post muy largos y das tantísima información es complicado ir contestando...

Todos los filtros que expones o todo lo que le quieras poner a una estrategia al final deberá llevar un algoritmo de entrada, al final te dice compra aquí...tienes una entrada un valor de probabilidad que tú le vas a aplicar una asignación.

Hasta aquí todo claro imagino, entenderemos que podemos poner un estudio y filtro o 100 pero al final se resume en un algoritmo que ha de decir el punto de compra.

Sobre ese punto de compra( tú ya tienes claro el sistema que buscas) lo primero que yo hago es que cantidad de probabilidad tengo en el desarrollo de un impulso.

Aquí hago una pausa, si tu vas con 2 medias móviles de 200 y 100 periodos evidente tendrás un 20% de probabilidad y un ratio WL de 10, pero tendrás DD enormes y tiempos de recuperación también enormes, a medida que vas bajando el tiempo todos estos ratios se ajustan.

Esto que quiere decir, que cómo entiendes las leyes de la probabilidad y dependiendo el activo basta con hacer un pequeño estudio como el que propongo.

Imagina los tipos de impulso

de A a B 50%
de A a C 25%
de A a D 15%
de A a E 8%
de A a F 2%

Tú te centrás en el impulso A B porqué es el más eficiente y él que te permite subir a otros niveles superiores, ya por ley de probabilidad si vas mal en el primer impulso de entrada, pudierase que en vez una distribución de impulsos con distribución normal (LOS % QUE PONGO APROXIMADOS) ,tendría niveles más altos para un sesgo o una época pasada, pero al final la ley de probabilidad pone todo en su sitio.

[agmageton]

Sigo...

Entonces hemos deducido que la estrategia en su primer impulso tiene X% de probabilidad en llegar , no te recuerda nada esto?

Cuanta más probabilidad tengas en el nivel 1° más probabilidad tendrás en los siguientes, siempre hacemos una estimación probabilistica, esto no es ninguna ciencia pero sí es más probable desde el papel.

Y lo que estás haciendo es buscae estrategias más eficiencia en ratios como el de Sharpe, tendrás menor volatilidad y mayor probabilidad.

También te digo Hermes que aplicar muchos filtros lo que haces es restringir al activo a casos anécdotas y en muchos casos sobre optimizados, te lo digo por experiencia...

[agmageton]

Otro tema largo es él de las salidas..........

[Hermess]

Holas

El problema con ese planteamiento es que el mercado no sigue una distribucion normal

Las probabilidades estan condicionadas por intereses, en el sentido especulativo el mercado esta pensado para que la mayoria pierda porque los actores que mueven el mercado en el muy corto plazo, juegan con las cartas marcadas, tienen mejor informacion y poder de manipulacion pero no son trasparentes, dejan huellas y pistas
que delatan sus intenciones, no siempre por supuesto
En timeframes mas altos pesan mucho los datos macro y fundamentales, hay otros jugadores con mas poder que quieren mas parte del pastel

El mercado esta muy sesgado por diferentes jugadores que van marcando pauta, acumulando-distribuyendo y creando tendencias
Wyckoff debio ser muy observador porque describio muy en detalle la dinamica que sigue el dinero inteligente

Las probabilidades en el desarrollo de un impulso estan muy condicionadas a los regimenes de mercado, la alternancia de pautas, reglas y parametros en factores como la
volatilidad hacen que el problema sea muy complejo y rompe muchos sistemas que van a piñon fijo
Si metemos un sistema a trabajar sin filtrar los regimenes de mercado que le son optimos o negativos, en serie larga a palmar, ya puedes aplicar matematicas
que no funcionan porque la solucion no es matematica , es de timing de oportunidad por filtros de regimen de mercado

Muchos o pocos filtros, no son los necesarios
Tener mas informacion de la necesaria no es bueno, pero para eso estamos nosotros que somos el ultimo filtro
Entiendo que hay muchos factores que afectan a la dinamica del precio, los mas importantes le afectan muy sensiblemente
Antes de entrar en una operacion reviso esos factores porque dan informacion muy valiosa, otras veces no aportan nada porque las lecturas no aportan significados
concluyentes, en cualquier caso el mercado presenta un problema demasiado complejo para resolverlo con soluciones simples
La pauta debe cumplir con un modelo que tenga ventaja en la base , para conseguir eso hay que unir sinergias de diferentes fuentes
Si la pauta cumple los criterios predeterminados por esos diferentes factores,no sobra informacion porque lo que se busca es que cumpla con el modelo.

El timing de oportunidad en mi opinion comienza por identificar el regimen de mercado que se este dando en tiempo real
Si el sesgo del mercado en el escenario en tiempo real esta en un rango de congestion acumulando o distribuyendo es la pauta propicia para un modelo de reversion a la media, si esta en una tendencia fuerte y duradera en muy baja volatilidad, la reversion a la media se defiende bien, pero si esta en una tendencia bien establecida con volatilidad media-alta y en fase impulsiva, ese sistema a palmar aunque se muy bueno es desvanecer los impulsos porque el precio no regresa a la media a similar nivel
con el retroceso tras el impulso, absorve liquidez en el retroceso y le sigue otro impulso porque es la dinamica de esas tendencias

LLegados a este punto, las probabilidades en el desarrollo de un impulso esta claro que estan condicionadas al regimen de mercado que se este dando
Si buscamos el desarrolo de un impulso, lo ideal es buscar tendencias establecidas en volatilidad-media alta porque ya esa pauta marca la direccion operativa
mas probable y porque la dinamica que sigue es impulso-retroceso recargando liquidez-impulso.....
El tener dada la direccion mas probable ya es una ventaja, buscar el desarrollo de un impulso tras el retroceso ya nos situa en el sitio optimo
Si esos dos factores estan bien identificados, la pauta ya presenta una gran ventaja en la base antes de aplicar alguna tecnica de explotacion
Falta resolver el momento de entrar y donde colocar el stop para darle probabilidades a la operacion, evidentemente no es que sea un problema trivial resolver esto ultimo y para eso estamos nosotros que ya habremos resuelto ese problema construyendo un modelo con la informacion que dan diversos factores habiendola
validado en una serie larga de similares eventos y entonces es cuando llega el momento del disparo con la confianza que te da ese modelo al poner las proabilidades de tu parte en una serie larga de eventos que cumplan con el modelo identificando la oportunidad optima porque la tienes bien estudiada y clasificada

Si, ......las salidas en beneficios es otro problema a resolver porque de ahi saldra la rentabilidad.......

Saludos

[agmageton]

Estoy de acuerdo que el timing es muy importante, pero tiene más importancia la naturaleza de la ventaja, lo que hacemos con el timing es acomodar la ventaja o la presumible ventaja, lo de la volatilidad a día de hoy ya no está tan claro, porque hay menor impacto desde hace años (antes había una ventaja clara en la correlación de la volatilidad y la tendencia hoy en día no porque los movimientos de rotura los hace con volatilidad y el ruido con baja volatilidad), lo que se hace es dotar al precio en unidades de volatilidad, así se acomoda al régimen.

Tú primero estudias la ventaja, ves que forma parte de la naturaleza del mercado por ejemplo una estrategia de momento en un impulso, luego buscas el timing dónde mejor funciona, la volatilidad la equivales en unidades, así no se distorsiona los parámetros pudiendo ser más neutros, y luego mediante las distribuciones asignas probabilidades, hay un factor que falta y que es de suma importancia y es el nivel estratégico, este debe buscar ventajas desde el punto de vista de una menor competencia, estar donde es más probable que suceda con menor impacto de mercado, lo que hace que te de esa ventaja estratégica, porque por muy bueno que tienes montada tú estrategia si estás en un timing de mercado muy explotable por otros competidores, la probabilidad perderá poder ya que está distribuida por ese número de participantes...etc...ese es el plus principal a tener en cuenta.

Saludos.