Trading not to lose from the floor point of view you are going to do what you have to do to not lose money. That's the goal. In doing that you end up making money because you are getting in positions that are the right way.
Operar para NO perder desde el punto de vista del
"floor" vas a hacer lo q tienes q hacer para no perder dinero. Esa es la meta. .
Haciendo esto un@ acaba haciendo pasta porque acaba consiguiendo entrar en las posiciones q van en la wena direcci0n
Moderator: If you take two successful traders, as you both are, how would both distinguish between your skills and risk taking aptitude?
Moderador: Si coges a dos traders de Exito, como ustedes dos lo s0n, como distinguirían ambos entre sus habilidades y su aptitud ante la toma de riesgos ?
aptitud.
(Del lat. aptitūdo).
1. f. Capacidad para operar competentemente en una determinada actividad.
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Peter Borish: Tom mentioned something earlier about luck. I think its much better to be lucky than good. And your best combination is to be both good and lucky. A lot of our skill sets are really much the same. A discipline to your approach, whether systematic, discretionary, or local approach and sticking with that approach. A discretionary trader gets in trouble when he tries to be a system because he got out of a trade too early, he says, 'I'm just going to hang on and follow this moving average'. And the system trader gets in trouble when he says, 'That's it, I know it is the top I'm going to get out here and override my system'. 'I know I shouldn't do it, but this time is right. And
I'm sure the local trader will go through the same type of problem when he says, 'You know what the market is not really going up, its just running these stops that I sold into and I'm going to hold onto my short position,' and then all of a sudden you no longer are following your discipline.
Peter Borish: Tom ha mencionado algo anteriormente sobre la suerte. io creo q es mucho mejor tener suerte q ser bueno. Y la mejor combinaci0n q puedes tener es tener suerte y ser bueno. Montones de los conjuntos de habilidades q tenemos son las mismas realmente. Una disciplina hacia tu sistema de creencias, sea mecAnico, discrecional o local¿? y mantenerse fiel a este sistema. Un trader discrecional se mete en problemas cuando intenta ser un sistema mecanico por q se sale muy pronto de una operaci0n, y dice, "solamente voy a pasar el rato y voy a seguir esta media movil". Y el operador mecAnico se mete en problemas cuando dice, "Pescao vendido, ya sE q es el techo del precio y voy a salir aki y pasar de mi sistema". "Ya sE q n0 debería hacerlo, pero esta vez es la wena". Y estoy seguro q el operador local pasarA por el mismo tipo de problema cuando diga, "sabes q, el mercado no estA realmente subiendo, estAn saltando estos stops q he vendido y voy a mantener mi posici0n corta" y entonces de repente te encuentras sin seguir tu disciplina.
Tom Baldwin: Systems trading is saying I can't control myself so I have to have a system. My emotional makeup is going to fall apart when it gets pushed to the x point. Therefore, if I have a system I'll be able to break through that barrier. I'm saying, you have to take responsibility and go through that barrier yourself. It is true that when you get to the wall it is all about yourself and it is an emotional thing, difficult for people to overcome, so they use systems as support. There are people, like me on the floor, who don't necessarily do that.
Tom Baldwin: Operar con sistemas es decirte No puedo controlarme así q tengo q tener un sistema. Mi makillaje emocional se me va a venir abajo a partir de q me presionen desde un punto X. De esta manera, si tengo un sistema serE capaz de traspasar esa barrera. Yo digo, tienes q aceptar la responsabilidad y traspasar esa barrera tU mismo(d_vin@'s: ). es cierto q cuando uno se encuentra en la pared es todo cuesti0n de un@ mism@ y existe una parte emocional, dificíl de controlar para la gente, así q usan sistemas como ayuda. Hay gente, como yo en el "floor"-el lugar donde se hace el intercambio real(físico) de posiciones, quienes no necesariamente hacemos esto.
Moderator: But, your upstairs business is systematic right?
Moderador: Pero tu negocio arriba (donde se reciben las ordenes) es sistemAtico, verdAd : ?
Tom Baldwin: Right, because it is easier.
Tom Baldwin: Cierto, por q es mAs fAcil.
Moderator: Expand on that?
Moderador: Lo amplias ?
Tom Baldwin: Remember upstairs, your job is to make money. Downstairs, your job is not to lose money. The job downstairs is to be a market maker. Trading not to lose from the floor point of view you are going to do what you have to do to not lose money. That's the goal. In doing that you end up making money because you are getting in positions that are the right way. If the initial trade is wrong and I lose money I don't, like a CTA, go well OK I'm short 900 and its 5 ticks against me, I'm going to buy my 900, count up my losses and start over. What I do from a floor point of view is trade the position. That might be buying 3000 @ what ever price I can get out, carry the market with me and
sell it higher. You have a lot of gunpowder when you are wrong. You are going to make the market move, people who are wrong generally move markets. You don't have that kind of liquidity with that size. So, what's the point of me just getting out of my position. I might as well, if I'm going to buy 900, I might as well buy all I can, it's only going to be probably 1500 and in the process its going to move the market and then I'll make money on what I end up being long and then if I get reinforced by the rest of the world and they continue to buy it, well then I'll continue to buy it. And then it will keep going. So, what started out being a losing proposition, short 900 and 5 ticks against me, turns out to be a big winner. From the floor point of view, its what you do with the trade when you get it, how you make money. Versus being upstairs where you tend to be more analytical with money management principles and systems because its more difficult to move the market in ways that I do. Unless of course you are someone like Peter or another major CTA who has a big position and then they decide to get out and go the other way. There exists that opportunity, but they need to trade and trade fast if they are going to move the market. Generally though they are not that type of CTA. They are more long term with set goals and their own way of doing it. Their method works for them. My way is to take advantage of everything all the time.
Tom Baldwin: Recuerda arriba, tu trabajo es hacer dinero. Abajo, tu trabajo es NO perder dinero. El trabajo abajo es ser un creador de mercado. Operar para no perder desde el punto de vista del "floor" vas a hacer lo q haga falta para no perder dinero. Ese es el objetivo.Haciendo esto acabas ganando dinero por q estas consiguiendo entrar en posiciones q van en la wena direcci0n. Si la posici0n inicial es mala y pierdo dinero, no hago, como un CTA, voy y digo, va, estoy corto de estos 900 y estA 5 tics en mi contra, voy a comprar mis 900, hago calculo de las perdidas y empiezo de nuevo. Lo q hago desde el punto de vista del "floor"(suelo) es negociar esa posici0n. Esto podría ser comprar 3000 al precio q fuera para poder salir de mi posici0n, llevarme al mercado conmigo y vender mAs arriba. Un@ tiene un mont0n de pólvora cuando estAs equivocado. Vas a hacer mover el mercado, la gente q se equivoca normalmente van a hacer mover los mercados.No tienes ese tipo de likidez con el tamaño de esas posiciones.Así q, q gano en mi caso simplemente saliendo de mi posici0n. Debería mejor, si voy a comprar 900, debería mejor comprar todo lo q pueda, solo van a ser probablemente 1500 y en el proceso esto va a mover el mercado y entonces haré dinero en lo q acabarA siendo una posici0n larga y entonces si el mercado me apoia uniEndose el resto del mundo continuando comprAndolo, bueno, entonces continuarE comprando. Y entonces continuarA. Así q, lo q empez0 siendo una posici0n perdedora, vendido de 900 y 5 tics en contra, se convierte en una gran operaci0n ganadora. Desde el punto de vista del "floor" es lo q haces con la operaci0n cuando la tienes, c0mo haces dinero. Al contrario q estando arriba donde tiendes a ser mAs analític@ con principios de money management y sistemas por q es mAs dificil mover el mercado de la forma q io lo hago. A menos q por supuesto seas alguien como Peter o algUn otro gran CTA q tiene una gran posici0n y entonces decide salirse y entrar en la otra direcci0n. Existe esa oportunidad, pero necesitan operar y operar rApido si kieres mover el mercado. Generalmente sin embargo no suelen ser ese tipo de CTA. Suelen ser mAs a largo plazo con objetivos fijados y su propia manera de hacerlo. Su mEtodo funciona para ei@s. Mi modo es aprovecharme de cualquier cosa en todo momento.
Peter Borish: Being upstairs, it is a helluva lot easier to lose money than to make it. So, maybe I should go downstairs!
Peter Borish: Estando arriba, es un huevo mAs fAcil perder dinero q ganarlo. Así q, kizA debería ir abajo!
Tom Baldwin: I would say that it is just different really. What I'm talking about is a job, consistency, everyday. The same thing over and over again. 9 out of 10 days I'm going to have a consistent track record. I don't know how much money I'm going to make. I do not have goals for how much I want to make. I just take what the opportunity is there. Which is really dependent on the volume more than anything else.
Tom Baldwin: Yo diría q es simplemente diferente realmente. De lo q io hablo es simplemente un trabajo, consistentemente, todos los dias. La misma cosa una y otra vez todo el rato. 9 de cada 10 dias voy a tener un resultado consistente. No sE cuanto dinero voy a hacer. No tengo metas para saber cuanto kiero iegar a hacer. Solamente tomo lo q la oportunidad me brinda. Lo q realmente depende del volumen mAs q ninguna otra cosa.
http://www.turtletrader.com/borish-baldwin.html
s2
"No es dichoso aquél a quien la fortuna no puede dar más, sino aquel a quien no puede quitar nada." Francisco de Quevedo y Villegas 1580-1645.
de todas formas, estas cosas sólo las aprendes de verdad cuando las sufres. todo novato que se precie pasa de estas "batallucas". pero bueno, así empezamos todos.
