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Re: Falsas rupturas en el mini-sp a cascoporro

Publicado: 16 Jun 2014 17:53
por joselopezde
daykoku escribió:Recuerdo leer en la revista forbes a grandes celebridades del trading y la mayoría hacía distintos tipos de arbitraje, si le sumamos las entidades enfocadas en la alta frecuencia y los amigos de los amigos de los amigos, pues si, eso del order flow queda un poco para los pececillos.

Aunque si se gana, cómo si es con las rotaciones lunares oiga.. :D
Paul Rotter discrepa...

Su última entrevista (2010): http://www.traderdaily.com/08/insight-f ... ul-rotter/

Re: Falsas rupturas en el mini-sp a cascoporro

Publicado: 17 Jun 2014 00:14
por Wikmar
¿Tenéis alguno visión radiográfica de estos vaivenes?
ES140616.JPG

Re: Falsas rupturas en el mini-sp a cascoporro

Publicado: 17 Jun 2014 04:34
por daykoku
No he leído en toda la entrevista que encienda su pc y ponga el market delta.

Y ya que le haces referencia, cual sería tu opinión a esta respuesta...
TraderDaily: Back in the 1990s, so-called “SOES Bandits” were criticized for gaming Nasdaq’s Small Order Execution System. Is there an equivalent of the SOES bandit in today’s world of electronic trading — for traders with relatively small amounts of capital, that is?
Rotter: I think it will be more and more a battle between machines, where the better ones try to destroy the smaller ones by learning from their behavior and trading against them. In the old days, there were quiet periods with no data flow but, today one machine can create a trend and the others will follow. Today´s ”sheep’ are also machines. I am pretty sure there are all kinds of similar ”bandits” in the different electronic markets.


Read more: http://www.traderdaily.com/08/insight-f ... z34rMqJZ39

Re: Falsas rupturas en el mini-sp a cascoporro

Publicado: 17 Jun 2014 08:49
por dtp
Buenas,

Las instituciones y en general cualquier participante que tenga la capacidad de mover el mercado no usa herramientas clasificadas "retail", tales como OFA, MARKET DELTA u otras similares, por la sencilla razón de que tienen las posibilidades a su alcance en su operativa de crear sus propias probabilidades. Son participantes activos y por tanto se gastan millones en sus propias herramientas de trabajo. Y de hecho asi deben hacerlo, pues la competencia entre ellos es feroz.
Pero no hay que olvidarse del papel de los "pececillos", participantes pasivos en cuanto al impacto en el mercado, o sea, nosotros. Nuestra intención operando no es competir contra ellos, no tenemos ni los medios, ni la capacidad, ni la información. Estamos en otro mundo y encima queremos participar de algo en lo que estamos en desventaja con respecto a ellos.
A lo que me refiero es que hay que diferenciar entres sus herramientas y las nuestras, y el papel de cada uno. Cuales son mejores? No creo que haya mejores, cada una de ellas atiende a una necesidad en concreto y tipo de participación. Por ejemplo, hablo personalmente. A mi me interesa usar herramientas que me permitan, con la información a mi alcance, identificarles. Que es OFA, MARKET DELTA, JIGSAW TOOLS? Sinceramente con lo que cada uno se sienta mas cómodo, como si quiere usar pura acción del precio. Básicamente deben atender a su propósito, intentan identificar a los diversos participantes que pueden mover el mercado y posicionarse con ellos. Intentar identificar un movimiento e ir con el. Ese es nuestro rol como "pececillos" y poco mas.
Dudo que con unos pocos cientos de dolares se pueda competir contra firmas que se gastan millones. Pero la pregunta es: Quiero competir con ellos? Por eso lo que hay que tener claro es que sus herramientas y las nuestras, nada tienen que ver, por la sencilla razón de que el impacto y el fin en la participación no es el mismo.

Saludos

Re: Falsas rupturas en el mini-sp a cascoporro

Publicado: 17 Jun 2014 09:33
por dtp
Buenas Wikmar,

Te adjunto la sesion RTH de ayer:
17062014.png
Saludos

Re: Falsas rupturas en el mini-sp a cascoporro

Publicado: 17 Jun 2014 14:23
por Wikmar
daytraderprofesional escribió:...
Las instituciones y en general cualquier participante que tenga la capacidad de mover el mercado no usa herramientas clasificadas "retail"...
Está claro que nuestras técnicas tienen que ir dirigidas a ser rémoras de las manos fuertes.
daytraderprofesional escribió:Buenas Wikmar,

Te adjunto la sesion RTH de ayer:

Saludos
Gracias. ¿Alguna interpretación técnica sobre intenciones / presión, de compradores y vendedores?.

Re: Falsas rupturas en el mini-sp a cascoporro

Publicado: 17 Jun 2014 16:11
por joselopezde
daykoku escribió:No he leído en toda la entrevista que encienda su pc y ponga el market delta.

Y ya que le haces referencia, cual sería tu opinión a esta respuesta...
TraderDaily: Back in the 1990s, so-called “SOES Bandits” were criticized for gaming Nasdaq’s Small Order Execution System. Is there an equivalent of the SOES bandit in today’s world of electronic trading — for traders with relatively small amounts of capital, that is?
Rotter: I think it will be more and more a battle between machines, where the better ones try to destroy the smaller ones by learning from their behavior and trading against them. In the old days, there were quiet periods with no data flow but, today one machine can create a trend and the others will follow. Today´s ”sheep’ are also machines. I am pretty sure there are all kinds of similar ”bandits” in the different electronic markets.


Read more: http://www.traderdaily.com/08/insight-f ... z34rMqJZ39
El Order Flow no es sólo el Footprint Chart (MarketDelta) también hay que saber interpretar las órdenes limitadas del DOM. Para ello Rotter utiliza/ba (ni idea de si sigue operando) el DOM de TT X-Trader.

De la entrevista que tradujo X-Trader hace tiempo: https://www.x-trader.net/articulos/trad ... ina-2.html
TM: Qué tiene que hacer uno para ser scalper?
PR: Mirar el libro de órdenes durante mucho tiempo.

Re: Falsas rupturas en el mini-sp a cascoporro

Publicado: 17 Jun 2014 20:17
por dtp
Wikmar escribió:Gracias. ¿Alguna interpretación técnica sobre intenciones / presión, de compradores y vendedores?.
Buenas,

Como sabes la interpretación que pueda darle es a muy corto plazo, de hecho no pasa del propio día operativo, pero la foto de análisis muestra tal y como entiendo la acción:
170620141.png
Saludos

Re: Falsas rupturas en el mini-sp a cascoporro

Publicado: 17 Jun 2014 23:09
por Wikmar
daytraderprofesional escribió:
Wikmar escribió:Gracias. ¿Alguna interpretación técnica sobre intenciones / presión, de compradores y vendedores?.
Buenas,

Como sabes la interpretación que pueda darle es a muy corto plazo, de hecho no pasa del propio día operativo, pero la foto de análisis muestra tal y como entiendo la acción: ...

Saludos

Muchas gracias.

(¡joder, lo que me queda por aprender!)

Re: Falsas rupturas en el mini-sp a cascoporro

Publicado: 19 Jun 2014 15:45
por litosnano
Buenas,

la verdad que super interesante todo esto. Vi los dos videos de los compañeros y muy buenos.
Lástima que ahora no tenga tiempo para dedicarle al estudio de esto.

Pero os doy las gracias por seguir trabajando este hilo que seguro que puede aportar mucho. Lástima que yo no aporte nada.

Un saludo

Re: Falsas rupturas en el mini-sp a cascoporro

Publicado: 19 Jun 2014 17:34
por cls
daytraderprofesional escribió: Buenas,

Como sabes la interpretación que pueda darle es a muy corto plazo, de hecho no pasa del propio día operativo, pero la foto de análisis muestra tal y como entiendo la acción:
170620141.png
Saludos
Muy interesante la imagen daytraderprofesional, y gracias por compartirla.

podrías explicar qué significa "agresión a vendedores" ? La barra anterior tiene la misma estructura (salvo la delta) pero ahí no la etiquetas igual.

Saludos

Re: Falsas rupturas en el mini-sp a cascoporro

Publicado: 19 Jun 2014 17:46
por dtp
cls escribió:
podrías explicar qué significa "agresión a vendedores" ? La barra anterior tiene la misma estructura (salvo la delta) pero ahí no la etiquetas igual.

Saludos
Buenas,

Puedes clasificarlo igual, de hecho su agresión existe en el periodo de las 18:17. En este caso no lo he clasificado porque tampoco he hecho un análisis profundo, periodo por periodo. Solo de algunas zonas interesantes.

Saludos