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Rango Starr escribió:Hola Buenas tardes.....

Aun estais asi, ? Pense que teniais claro que los soportes - resistencias eran un cuento chino...

Este hilo, venia de " la cafeteria", y cuando solte el órdago, de la inexistencia de los soportes resistencias, añadi," ale, para armar bulla". La cafeteria, es un lugar mas distendido que este para hablar de estas cosas, y ser un poco mas frívolo. La arme con la sana intención de crear un debate distendido, pero no pensé que ibais a rasgaros las vestiduras en el......

Las explicación es muy sencilla, un soporte - resistencia, solo existe en "la creencia" de su existencia, no, en la "realidad" de su existencia. Nosotros como traders, debemos explotar las creencias ajenas, debemos saber que pautas de conductas tienen los otros para actuar en consecuencia. Eso, es una de las cosas que se planteaban. Esa era, la discusión interesante del hilo... La idea planteada por Agmageton, de buscar el timing, o momento optimo, fuera del grafico del precio, es una cosa que debería estar en el planning de todos.

Esto de si existe o no existe... ...

Hermess, ahi dejo un grafico en 4 horas del mismo activo que tu. Las "resistencias"-"soportes", están dibujadas conforme aparece el precio. Entended, que es, conforme va apareciendo, montas la resistencia soporte en los dos máximo, minimos consecutivos que te aparecen

Como puedes ver, difieren de los tuyos, puesto que cuando se crearon, no tenia toda la información completa de la derecha. Ahora, la pregunta seria , ¿Cuál de las pantallas es la válida,?, ¿la que iba dibujando conforme iba apareciendo el precio?, o, ¿la tuya que tiene toda la información para iniciar a partir de ella?,

En principio, la mia, en su momento, tenia toda la información completa para decidir sobre el precio, pero, al final su resultado difiere de las líneas que según la información que ahora dispones, te dara la pauta de conducta para el futuro inmediato....

La respuesta para mi, es que ninguna. Las dos son visiones distintas de la misma realidad, y solo tendrán validez, conforme a lo que estas diciendo, y ya dije en su momento. Una resistencia-soporte es tan valida conforme a la cantidad y calidad de aquellos que la utilicen...

Pero ambas , son inexistentes, y solo son validas para aquellos que creen en ellas.

Saludos y buen finde!

Rango Starr escribió:

Feroz escribió:Es un problema grave, y sin solución, si se quiere una fiabilidad muy alta en las zonas de giro, quedar a merced de la volatilidad.

El hecho es que hay un porcentaje de veces, que te va a coincidir la volatilidad con el giro del precio. o relativamente cerca, pero también es evidente que hay otro porcentaje de veces en las cuales, se combina en un mínimo en la caída o en un agotamiento de estructura... una acumulación de papel.

En esos casos , no hay disparador que valga, ( si hablamos de volatilidad ), de hecho un giro de precio puede realizarse sin volatilidad alguna, y solo activarse al pasar cierto nivel S/R TL.. etc.

Pero en ese caso ya llevariamos un tiempo en pleno giro y tendencia, lo que ya por si deja en evidencia de que la volatilidad, persigue con retraso al precio muchas veces.

......


Pero yo no estoy diciendo que no se pueda ganar dinero aplicando la volatilidad, de hecho muchas tendencias te las llevas completas , usando una buena modelización de la volatilidad, pero hay muchas estructuras de precio, que no las olerá, o se meterá en ellas tarde.

Yo tengo mi opinón personal que no tiene por qué coincidir con la de otros.. pero la pirámide de un modelo válido y efectivo depende de 3 factores. que de menor a mayor importancia sería Volatilidad, volumen, estructura.. esta última es muy compleja.

Te puedo poner ejemplos gráficos de como la volatilidad se lleva la tendencia de calle... durante muchas operaciones.. pero conforme vaya pasando el tiempo.. esa efectividad a la hora de llevarse una tendencia ( sea micro o macro)... obtendrá resultados en dispersión...

Totalmente de acuerdo señor Feroz...

Pero entonces, ¿Qué sugiere como identificatorio adecuado a los puntos de giro?,

Esta claro que ni soportes ni resistencias, per-se, sirven al efecto... ¿ Cual es el ignition point? ¿porque?,

El volumen muchas veces es manipulado asi que señales falsas te da como cualquier cosa..

Saludos!!

Rango Starr escribió:Pero yo no estoy diciendo que no se pueda ganar dinero aplicando la volatilidad, de hecho muchas tendencias te las llevas completas , usando una buena modelización de la volatilidad, pero hay muchas estructuras de precio, que no las olerá, o se meterá en ellas tarde.

Yo tengo mi opinón personal que no tiene por qué coincidir con la de otros.. pero la pirámide de un modelo válido y efectivo depende de 3 factores. que de menor a mayor importancia sería Volatilidad, volumen, estructura.. esta última es muy compleja.

Te puedo poner ejemplos gráficos de como la volatilidad se lleva la tendencia de calle... durante muchas operaciones.. pero conforme vaya pasando el tiempo.. esa efectividad a la hora de llevarse una tendencia ( sea micro o macro)... obtendrá resultados en dispersión...

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Totalmente de acuerdo, en que los pilares no son únicos....
La estructura del precio, es algo mas "etéreo", el precio se comporta fractalmente, pero por ejemplo, los avances retrocesos, de Fibonacci, tienen estudios que indican que no ninguna especial incidencia en los giros. Vamos, que no tienen carácter predictivo, en cambio, son ampliamente utilizados por los traders, y puedes encontrar estructuras lógicas siguiendo su configuración..

Saludos!!

Hermess escribió:datos objetivos

En el año 2000 científicos del Instituto de Tecnología de Massachusetts, hicieron un meticuloso estudio sobre la validez del análisis técnico con resultados que sorprendieron a muchos escépticos y fue publicado por la Oficina Nacional de Investigación Económica de EEUU. La existencia de patrones charsistas está demostrado empíricamente y supone una ventaja frente a no tenerlos o no detectarlos. Esa información es concluyente al respecto, los patrones charsistas suponen una ventaja comprobada estadísticamente por la información que dan y en ese estudio no había intervención humana más allá de desarrollar el programa informático para identificarlos, por lo que no podemos alegar que eso es subjetivo.
Al que esté interesado por el tema:
http://translate.google.com/translate?h ... &sandbox=1
En ese estudio incluyen 10 patrones, los más populares y entre ellos los dobles techos-suelos que no se podrían formar si no existieran esos niveles de soporte-resistencia o la figura HCH con su línea de cuello
Sobre soportes-resistencias, información a la vista de la Reserva Federal:
http://www.ny.frb.org/research/epr/00v0 ... 7osle.html

saludos