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Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 30 Oct 2010 14:05
por IceMan
Bueno, yo creo que no soy de los que dice....no se puede por qué yo no he podido...y no leo a nadie que diga "no se puede por que yo no he podido".....yo ya he dado mi opininón y creo que ahora y ya hace tiempo he dado, cientos de argumentos.....a los tocho post me remito.....si nos queremos quedar con en la anecdota de si uno a ganado o no ha ganado pues perfecto.
Para mi en un negocio lo más importante es saber, lo que no se debe hacer, y aprender de los errores de los demás y los de uno mismo.

Tampoco leo a nadie que se ria de los perdedores....eso es de necios.

JAvier, si se opera igual en el de 5 minutos y en el de 1 mes?.....eso no lo pongo en duda....lo que planteo es:
Es más fiable una resistencia formada en diário con el máx y el min. del día?...o una resistencia anual?...yo creo que eso no tiene discusión posible.
Opinas que tiene la misma fiablidad un HCH o un triangulo en un gráfico de 5 minutos que en uno de velas diárias, me parece muy bien....yo desde luego soy de otra opinión muy distinta.
Claro que hay pull backs en 5 minutos y en gráfico de ticks....también hay dobles tecgos etc etc....pero no estoy deacuerdo en que tenga la misma fiablilidad a la hora de operarlos....si me dan a alegir entre tradear una resistencia de semanalo en un gráfico semanal...yo lo tengo clarísimo, la semanal llevará su lucha par ser respetada o violada, dado que la creación fue a partir de volúmenes amplios y un gran número de operadores, por lo que a efectos de saber cual es el entimiento de mercado es mucho más rica.
Un gráfico de temperatura también puede ser tiralineado....

Y así en todos esos temas pensamos diferente....simplement argumento, no quiero convencerte de nada...cada cual quehaga de su capa un sayo.

Sinceramente creo que decir que no se tine nada que aprender nada de los perdedores es un error grave.....se asume que por perder se es mal trader....y yo he visto ganar a autenticos zotes y perder a traders buenísimos y que saben de mercado un porrón.
De los que saben mucho y pierden se aprende muchísimo....y de los que pierden y han hecho algún tipo de locurilla....pues también se aprende de lo que no hay que hacer.


Mucha de la gente que yo considero que sabe un montón de mercados y que puede aportar mucho en este foro.....a día de hoy pierden, que no se nos olvide.....gente como Sugar en su nuevo proyecto de futuros, Dasziel en el suyo de C2....el mismo jefe que es profe, y así podría nombrarte decenas de buenos trader que no están obteniendo los resultados que sería deseable.
No te digo que no hay que fijarse en quien gana de verdad que también..... a mi me gusta la filosofía de erre, y umcho, entre otras cosas por que tenemos muchospuntos en común en el odus operandis....y si el sigue ganando como hasta ahora es una buena noticia para mi también.....y para todos claro.

Yo desde luego me quedo con lo que me pueden aportar ellos, antes que con lo que me pueda aportar alguien que me dice que se va a forrar con 5.000 euros y lo único que me dice es que, no me dice como pero lo hace.....o de gente que me diga que tiene un montón de amigos que viven de esto y que no son nada especial y que gaan con la chorra.

Siempre lo hice así y gracias a dios me ha ido bien....es la visión se cada cual, no tiene por qué ser la verdad o lo correcto...es loq ue me gustaría que se entendiera, que simplemente yo doy mi visión de la história, nada más....no tengo ningún interés más allá de exponer mis teorías y defenderlas con argumentos....no de "convertir" a nadie.
Y creo que no será por falta de argumentos......doy cientos...que pueden etar equivocados claro.....pero también lo pueden estar los de los demás.


Saludos.

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 30 Oct 2010 15:36
por IceMan
Bueno, os voy a enseñar el mejor trade que hago hoy :-D .
Una paella de marisco para tres...( de 8 plazas)que de trader quizá me moriría de hambre....pero haciendo paellas no tengo rival
Si gustais...... pues os haceis una que esta en "mi teosrooooooo" :-D ñam ñan :P .

Saludos.

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 30 Oct 2010 15:51
por Javi F.
Iceman,me alegro de poder debatir con una persona con opiniones muy distintras a la mia y que todo transcurra de manera correcta y educada,un placer.

Te doy toda la razon en que deberiamos de aprender de los que pierden,o han perdido,pero deberiamos aprender que es lo que no debemos hacer. En el trading,al igual que todo en la vida,se aprende mas de los errores que de los aciertos,pero para eso es necesario ver los errores y reconocerlos,si algo va mal pero no ves ningun error poco margen de correccion te queda y muy probablemente se acabe llegando a la conclusion de que no ha funcionado simplemente porque no funciona y no puede ser,ademas de ser imposible.
Mira,conozco varios casos de personas que se han arruinado varias veces,pero han seguido,han analizando todo lo que han estado haciendo,lo bueno y lo malo,han tratado de seguir avanzando,dandose cuenta de sus errores,reconociendolos y aprendiendo mas cosas.
Se oye mucho decir que antes de tener exito debemos pasar por dejar la cuenta a cero unas cuantas veces,una vez le pregunté a un trader profesional si realmente era algo necesario,pasar por eso,antes de conseguir ganancias de manera consistente. Su respuesta fue que desgraciadamente para la mayoria de la gente sí,ya que somos muy cabezones y tan solo asi nos damos cuenta de nuestros errores y tratamos de aprender mas.
Llegados a este punto quizas aqui se produzca una quiebra importante entre traders,los que tratan de buscar sus errores y seguir y los que lo dejan por imposible y con gran disgusto por sus pérdidas (esto tambien le ocurre a mucha gente que opera con graficos diarios) y algunos de ellos se dedican a lanzar pestes contra la bolsa a partir de ese momento.

Tu has nombrado a tres personas muy conocidas en el foro y ninguno de ellos se pueden encuadrar entre los que va diciendo que no se puede porque no,de hecho Dasziel me parece una de las personas mas sensatas de este foro y leo con interes sus aportes. Lo mismo para Sugar y el jefe

En mis graficos de 5´ tengo trazados niveles relevantes del diario y del de 60´ ,eso es algo importante que se debe tener en cuenta. Y sí Iceman,hay patrones en el de 5´ de muy alta fiabilidad y que funcionan realmente bien,pero tambien se debe tener en cuenta las particularidades de cada instrumento,ya que un patron que puede funcionar muy bien en uno puede no hacerlo tan bien en otro,supongo que estaras de acuerdo conmigo en que hay instrumentos mas tendenciales,intrumentos donde funcionan mejor patrones de reversa,otros en los que lo mas importante es tener en cuenta los movimientos laterales,etc... cada uno tiene sus particularidades.

Insisto,el principal problema del day trading es el psicologico,saber aguantar por horas sin hacer nada esperando nuestro buen momento de entrada y mientras tanto ver como se forman continuas oportunidades de entrada que no debemos tomar y debemos seguir observando esperando nuestra señal. Muy pocos son los que no se sienten frustrados si en todo el dia no han hecho ninguna trade.
Creo que en esto hay mucha parte del exito o del fracaso

Un saludo

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 30 Oct 2010 15:52
por car2707
que buen trade amigo

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 31 Oct 2010 21:32
por erredosdedos
Mucha de la gente que yo considero que sabe un montón de mercados y que puede aportar mucho en este foro.....a día de hoy pierden, que no se nos olvide
La conclusión podría ser la siguiente: saber mucho no implica ganar :roll:

Es interesante leer el libro de Goleman. Durante mucho tiempo se ha tenido una gran adoración por el CI como si fuera el indicador del futuro de la persona.

El sistema de enseñanza siempre ha favorecido esta postura: quien tenía un elevado CI pasaba por el sistema con gran gloria...pero fuera del sistema la cosas cambiaba :?
La Logse introdujo unos nuevos criterios: conceptos, como toda la vida, procedimientos y actitud. En un principio se valoraban 60,30,10. Al final el sistema no cambiaba demasiado los resultados porque los procedimientos estaban demasiado vinculados a los conceptos y la actitud se ha acabado entendiendo como "portarse bien", algo que también se les daba mejor a los que mejor integrados estaban en el sistema...

Pero esta partición es interesante aplicada al mundo real. Por ejemplo, pensemos en un camarero. ¿Qué conceptos debe manejar? Muy pocos. Podríamos decir que EN ABSOLUTO los conocimientos influyen en lo que es un buen o mal camarero. ¿Por qué? Porque los contenidos son dominados por todos. La actitud que tenga el camarero, el trato con el cliente y la capacidad de conectar con él, será el elemento más relevante. Además estará el procedimiento: su habilidad con la bandeja etc etc...

En el trading pasa lo mismo aunque por la razón contraria: es todo tan complejo que la cantidad de conocimiento es PRÁCTICAMENTE IRRELEVANTE. Imagina dos niños de 7 años: uno saca un 9 en mates y el otro un 3 ¿Cuál será mejor ingeniero en la NASA? :lol: Da igual, ninguno de los dos reúne cualidades suficientes como para no ser un desastre.

En cuanto a conocimiento de mercado TODOS SOMOS UNOS NIÑOS. Por lo tanto el éxito debe de estar en las otras dos facetas: procedimientos o cómo actuamos en el mercado, o sea, la práctica de la teoría que la experiencia irá mejorando...y actitud o cómo nos impacta el juego, cuánto creemos en nosotros mismos y un largo etc. Es en estos dos puntos donde nos debemos centrar. El 90% de los usuarios de este foro saben lo bastante como para ganar al mercado.

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 31 Oct 2010 22:22
por Fer137
El CI mide inteligencia, no conocimientos.
Teniendo en cuenta los porcentages ganadores/perdedores en trading los buenos traders seguramente tendran un CI claramente mayor que la media, ademas de otras cualidades (al igual que los buenos ingenieros, cientificos, etc.)

Bueno, ahora que lo pienso también podría haber ejemplos de lo contrario: http://www.rattraders.com/methodology
(ratas entrenadas para trading:) Si nos basasemos en ello el trading resultaría ser una de las actividades humanas (incluso roedoras) que menor inteligencia requiere.

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 31 Oct 2010 22:59
por IceMan
Pues voy a tener que discrepar de nuevo erre , joer, de verdad que no es por joer la marrana :lol:
El sistema educativo español es uno de los peores del mundo para cualquier niño con un CI importante.
Además que hay estudios de ello, no recuerdo cual era el porcentaje de superdotados por cada 1000 alumnos, pero se da la paradoja que los profesoras nunca han tenido una formación para detectarlos...y en las encuestas la mayoría de profesores incluso con 20 y 20 años de docencia no habían detectado ni uno.

No se si habrá cambiado ahora el tema....
Yo no voy a decir que era un niño superdotado, pero la verdad es que me pasé toda la jodía EGB sin abrir un libro sacando buenas notas, simplemente escuchando en clase, llegué a detestar la escuela, y me hice un gamberrete y vago de cojones :lol: . Siempre estaba corrigiendo a los mayores, que era con los únicos que podía hablar,con los niños de mi edad y más mayores era como hablar con una lechuga :D . Todos los sintomas coincidían de cuando era pequeño, demotivado en clase etc etc.....incluso en un tiempo llegué a creer que podría ser mi caso.
Pero claro, luego viendo que en tres líneas meto 7 faltas de ortografía....pués como que no :lol:
Ya te digo que yo no sería de esos superdotados.... me inclino más apensar que tengo el CI de un ficus retusa :lol:

Los datos que manejan es que un CI alto si no se fomenta en su época lleva al rechazo del sistema educativo....y la mayoría acaban en trabajos de baja cualificación, y muchos tienen problemas de conducta...incluso delincuencia, alcoholismo y de todo.

Sinceramente para estas cosas del trading, teniendo capacidad de trabajo y sobre todo que te guste, no hace falta se Einstein para perder dinero :D o ganarlo.

Y lo que dije de qu eperdia fué así un poco a bulto...me refería sobre todo a los proyectos online que han empezado....pero están recién estrenados y no es exacto lo de que pierden.
Pero vamos que hay gente que ha perdido y demás por aquí y tradingotean bien.

Saludos.

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 01 Nov 2010 16:58
por gabrielg74
Les recomiendo que lean el libro 'Outliers' de Malcolm Gladwell.

Allí estudia a profundidad la relación entre CI y éxito en la vida. Y básicamente llega a la conclusión que después de un cierto umbral en el nivel de CI (no se requiere ser un genio), prácticamente el nivel no tiene ninguna relación con el éxito de una persona, sino que el éxito está en su mayor parte definido por las oportunidades.

Gabriel

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 01 Nov 2010 17:46
por Fer137
Correlacion entre CI medio de paises y renta percapita.
http://www.isteve.com/IQ_Table.htm

CI tipicos en algunas profesiones en USA.
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in ... ields.html

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 01 Nov 2010 18:10
por Bill-T
sinceramente, los test esos nos me gustan.

primero, porque se puede entrenar, o alguien con estudios estará mas entrenado.


segundo, dudo que eso sea una buena definición de inteligencia, dentro de 200 años se reiran de esos test. Además hay varios tipos de inteligencia.

tercero, ¿que es inteligencia? la mejor definición que he visto es adaptación al medio. ¿Para que necesita un congoleño un examen de cosas raras?

La inteligencia emocional es mas importante.

Pero sobre todo tener un buen rabo. Si señor, un buen rabo te da confianza. Personalmene tengo uno de 19cm y mientras que no soy un as en la cama, ya me presento con una buena carta depresentación. Segun la wikipedia, mi media es africana más que europea....claro vivo en canarias :-D :-D :-D :-D :-D

http://es.wikipedia.org/wiki/Pene

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 01 Nov 2010 18:14
por Dasziel
Bill, yo lo de que seas un as cazando suelos, me lo creo, lo del pene no, pero paso de auditarlo ;-)

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 01 Nov 2010 18:17
por Bill-T
LOL pagame y te pongo la foto

por 250 euros te lo muestro.

y pongo debajo el periodico del dia o lo que sea para mostrartelo.


a mi me gusta dejarme auditar :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 01 Nov 2010 18:18
por oni
El hilo se está amariconando.....

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 01 Nov 2010 18:18
por Bill-T
oni escribió:El hilo se está amariconando.....
ya nacio muerto, ni un solo dato auditado = literatura :-D :-D :-D :-D

Re: Dedicatoria a todos los "no se puede"

Publicado: 01 Nov 2010 18:22
por oni
Bill-T escribió:
oni escribió:El hilo se está amariconando.....
ya nacio muerto, ni un solo dato auditado = literatura :-D :-D :-D :-D

Los que auditan no ganan un maravedí, los que no auditan , menos..y los que no quieren ser auditados...vaya usted a saber. :-D