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Re: compra acción & compra put

Publicado: 08 Mar 2012 21:41
por Morillo
Si, lo cojo :-D

mmm, pues dile a sugar que arrime el morro por aqui y opine, que seguro que puede explicar el "pero" de lo que comento

Yo estoy poniendo los ejemplos sobre opciones de empresas en el NYSE, supongo que serán de las más líquidas (supongo)

Re: compra acción & compra put

Publicado: 09 Mar 2012 14:39
por X-Trader
Hmm quizás me equivoque (tendría que mirarlo con calma) pero si no recuerdo mal tanto las opciones como las acciones se ven afectadas por el dividendo en el día del pago, revisa eso en la teoría porque a lo mejor da al traste con buena parte del beneficio.

Saludos,
X-Trader

Re: compra acción & compra put

Publicado: 09 Mar 2012 15:39
por Morillo
si, el dia de dividendos a las acciones afecta, la cotización baja en relación al dividendo, si

En el tema de la opción lo cierto es que no lo se, en futuros ya se que si que afecta tambien, pero en opciones ni idea como o de qué forma
¿alguien que aporte luz al asunto?

Re: compra acción & compra put

Publicado: 10 Mar 2012 03:36
por Morillo
Pues bueno, Microsoft a cerrado a 31,99 asi que lo suyo hubiese sido vender las acciones y ejecutar las PUT con un resultado de 61$ de beneficio comisiones de IB descontadas

Re: compra acción & compra put

Publicado: 10 Mar 2012 12:55
por manux
los cálculos que haces están bien, el problema es que la prima no es real.
Siempre que el strike > prima+coste accion se gana dinero

Re: compra acción & compra put

Publicado: 10 Mar 2012 14:14
por Morillo
mmm, no entiendo bien a q te refieres con que la prima no es real, puedes poner un ejemplo?

Re: compra acción & compra put

Publicado: 10 Mar 2012 21:45
por manux
de donde has sacado el valor de la prima?

Re: compra acción & compra put

Publicado: 11 Mar 2012 00:16
por Morillo
de yahoo finance, estoy trasteando con options oracle con acciones de otras empresas y a no ser que meta yo mal las comisiones y dividendos (incluyo los dividendos en las comisiones porque no hay opción de incluir dividendos o al menos yo no encuentro) y los resultados son tambien positivos

En un rato pongo un ejemplo

Re: compra acción & compra put

Publicado: 11 Mar 2012 01:13
por Morillo
ahi va el ejemplo que comentaba

Johnnson & Johnnson

Diviendos el dia 13 de marzo a 0,57$ / acción
Cotización a 64,74$

Compramos 100 acciones a 64,74$
Compramos un contrato PUT con strike 75$ y prima 10,35$ con vencimiento 17 de marzo

Llega dia de vencimiento y ocurre lo siguiente si la cotización está por encima o por debajo de 75$:

Primero los gastos e ingresos comunes

-1$ (comisión acciones de IB)
-1$ (comisión PUT de IB)
+57$ (Por los dividendos de las acciones, 100 acciones a 0,57$ por acción)
Total = +55$

-1035$ (Por la compra de opción PUT)

comisiones, gastos y dividendos = -980$

Bien, ahora qué pasa si la cotización está por debajo de 75$

Cotización a 74$ = ((100*74)-(100*64,74))+((100*75)-(100*74))-980 = +46$
Cotización a 70$ = ((100*70)-(100*64,74))+((100*75)-(100*70))-980 = +46$
Cotización a 10$ = ((100*10)-(100*64,74))+((100*75)-(100*10))-980 = +46$
Cotización a 75$ = ((100*76)-(100*64,74))-980 = +146$
Cotización a 77$ = ((100*77)-(100*64,74))-980 = +246$

Re: compra acción & compra put

Publicado: 11 Mar 2012 11:47
por manux
Morillo escribió:ahi va el ejemplo que comentaba

Johnnson & Johnnson

Diviendos el dia 13 de marzo a 0,57$ / acción
Cotización a 64,74$

Compramos 100 acciones a 64,74$
Compramos un contrato PUT con strike 75$ y prima 10,35$ con vencimiento 17 de marzo

Llega dia de vencimiento y ocurre lo siguiente si la cotización está por encima o por debajo de 75$:

Primero los gastos e ingresos comunes

-1$ (comisión acciones de IB)
-1$ (comisión PUT de IB)
+57$ (Por los dividendos de las acciones, 100 acciones a 0,57$ por acción)
Total = +55$

-1035$ (Por la compra de opción PUT)

comisiones, gastos y dividendos = -980$

Bien, ahora qué pasa si la cotización está por debajo de 75$

Cotización a 74$ = ((100*74)-(100*64,74))+((100*75)-(100*74))-980 = +46$
Cotización a 70$ = ((100*70)-(100*64,74))+((100*75)-(100*70))-980 = +46$
Cotización a 10$ = ((100*10)-(100*64,74))+((100*75)-(100*10))-980 = +46$
Cotización a 75$ = ((100*76)-(100*64,74))-980 = +146$
Cotización a 77$ = ((100*77)-(100*64,74))-980 = +246$
Es que JNJ, su ex-day es 24 de Mayo. En las acciones americanas, no es igual que las españolas. En las españolas las compras antes del reparto de dividendos y tienes derecho a cobrarlo. En las americanas tienes que comprarlas antes del ex-day en este caso el 24 de Mayo.

Por otro lado, según ib:
para comprarla JNJ, el precio de oferta es 64,99$

A ti si te salen las cuentas porque has cogido como prima 9.80 (incluidos gastos y dividendos) y precio por acción 64,74$

Pero para cobrar el dividendo tendrías que comprar una PUT con vencimiento 20 Julio (para estar cubierto hasta el ex-day) que el precio se te va a 10.81 que aunque le restes el dividendo que vas a cobrar -0,57 se queda en 10.24$.
10.24+64,99 > 75 ---->da perdidas

Re: compra acción & compra put

Publicado: 17 Mar 2012 02:40
por Morillo
ya decia yo que algo no cuadraba ...
gracias!!