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¿Bueno en qué? Grecia está de #@#!%# madre tras los rescates, Portugal igual, África está de #@#!%# madre con sus deudas al FMI y los países ricos...
Los únicos que he visto salir de sus crisis han sido los que han hecho "concurso de acreedores" como si fuesen una empresa.
Re: Rumores sobre España
Publicado: 03 Ago 2012 18:14
por ParetoPao
Kosparuk escribió:Los únicos que he visto salir de sus crisis han sido los que han hecho "concurso de acreedores" como si fuesen una empresa.
pero si aquí tb se ha hecho un concurso, y te ha tocao!! cuñaaoo
Re: Rumores sobre España
Publicado: 03 Ago 2012 18:26
por alesss
Kosparuk escribió:Tal parece que ser rescatados va a ser bueno.
¿Bueno en qué? Grecia está de #@#!%# madre tras los rescates, Portugal igual, África está de #@#!%# madre con sus deudas al FMI y los países ricos...
Los únicos que he visto salir de sus crisis han sido los que han hecho "concurso de acreedores" como si fuesen una empresa.
¿Aparte de Islandia que otro país ha hecho un concurso de acreedores?
Re: Rumores sobre España
Publicado: 03 Ago 2012 18:28
por Kosparuk
alesss escribió:
Kosparuk escribió:Tal parece que ser rescatados va a ser bueno.
¿Bueno en qué? Grecia está de #@#!%# madre tras los rescates, Portugal igual, África está de #@#!%# madre con sus deudas al FMI y los países ricos...
Los únicos que he visto salir de sus crisis han sido los que han hecho "concurso de acreedores" como si fuesen una empresa.
¿Aparte de Islandia que otro país ha hecho un concurso de acreedores?
Argentina, a su manera.
Re: Rumores sobre España
Publicado: 03 Ago 2012 18:31
por agmageton
Un rescate será dramático, porque los que nos presten el dinero van a pedir a cambio mayores garantías en forma de concesiones y políticas todavía si cabe más restrictivas...eso hará que se vaya alargando la senda del crecimiento, porque como vamos a crecer si sólo recortamos? ahora las previsiones son del 2015 para estabilizar y empezar a crecer, pero un rescate hundiría más la economía española y podríamos empezar a hablar fácilmente de una economía en crecimiento, estabilizanda y creando algo de empleo a partir del 2017, 5 años más asi?
Yo lo que veo a nivel personal, y por un circulo de amigos en niveles empresariales y bancarios que tengo, es que se les esta acabando el aliento, han hecho esfuerzos insufribles para externalizar gran parte de la comercialización (exportación) ya que el consumo en el mercado nacional esta en continuo decrecimiento, pero claro como estan compitiendo con paises o empresas muy competitivas necesitan financiación para nuevas inversiones y no tienen, esto hace que pierdan pedidos y crean un circulo haciendo que se deterioren sus cuentas, y esto hace por otro lado que las deudas de las empresas empiezan a crecer en morosidad, ahora empezaremos con el crash de las empresas?
Re: Rumores sobre España
Publicado: 03 Ago 2012 18:37
por Kosparuk
Que me explique alguien por qué sube el CL-Texas como si fuese el chicharribex, por favor.
No tengo nada ahí, es curiosidad.
A ver si las palabras del 1er. ministro de Islas Salomón van a tener algo que ver, igual que justifican la subida que hubo en esta gran república bananera.
Re: Rumores sobre España
Publicado: 03 Ago 2012 18:43
por Rafa7
agmageton escribió:Sólo deuda pública dicho por RAjoy en más de 900.000 millones de euros, con lo que si coges el censo del 2011, y con los que se habrán ido más o menos salen a esos 20.000 euros por habitante...osea estimado Rafa eres deudor al igual que yo
¿Solo deuda púpblica?
¡¡¡¡¡ Pues entonces debemos mucho mas del doble de lo que dice Rajoy si añadimos la deuda privada !!!!
Re: Rumores sobre España
Publicado: 03 Ago 2012 18:46
por Kosparuk
La deuda privada que la paguen sus dueños, que a mi no me dieron ningún Touareg cuando tenían pasta.
Re: Rumores sobre España
Publicado: 03 Ago 2012 18:49
por ParetoPao
agmageton escribió:"Rajoy ha detallado el gasto y los ingresos del Estado, con un balance de más de 91.000 millones de euros de déficit y 900.000 millones de deuda externa. "Estas dos cifras son el mayor problema de la economía de nuestro país, hemos gastado mucho más de lo que ingresamos", ha declarado para continuar constatando la dificultad de España para financiarse "por los demasiado elevados costes de los intereses", creando un déficit "que no podemos mantener".
así q ia se sabe la fuente de la desinformaci0n juasjuas, y es compartida, x q io en lo q has citao aki no veo lo de los 900mil como deuda pUblica, sino EXTERNA, q no tiene q implicar una con la otra
pero ia veo q el mensaje pretende, o no lo prentenderA, me es igual, pero estA claro q no es correcto (y confunde) al menos la implicaci0n de externa con pUblica, pues segUn esos datos estaría metiendo en el mismo saco toda la deuda externa, con la pUblica, cuando la pUblica y segUn lo último valga la rebuznancia publicado, no supera los 600 mil millones, de ahí el famoso ratio de deuda-PIB del 60 y pico precisamente en una economia de un PIB aprox de 1 billon de 12 ceros
usea q once again las armas de distracci0n masiva haciendo valer su nombre...o tengo q volver al oftalmologo a q me revise la vista
si es una interpretaci0n tuya personal y al final no dice nada de deuda pUblica como equivalente a externa, ok, podria ser un caso aislado q lo dudo...pero todavia no leí el articulo, así q a ver, aunq habiendo leido antes ya unos cuantos....no me extrañaria lo dijera, aunq obviamente no se correspondiera con la info q se maneja...
s2!
pd: o quizA ha tenido un lapsus, y ya ha metido los 360mil millones de los q se ha "destapao" habrían negociao ya con ale-manita, pal rescate tomate total-no-es-una-opcion santaRita vice dixit
pd2: uf uf...arf arf...se habia quedao esta respuesta por ahi en el hiperespacio!!...q susto! vivan las cachEs!
Re: Rumores sobre España
Publicado: 03 Ago 2012 19:11
por Russell Edgington
si estas en altamar y tienes un barco lleno de agujeros y ni un solo parche....porque no saltas al de al lado??
huyamos de aquiiii
y que el último cierre la puerta
Re: Rumores sobre España
Publicado: 03 Ago 2012 22:23
por agmageton
Perdón es deuda externa y no pública, lo que ocurre que parte de esa deuda privada esta en manos de bancos y entonces es un problema sistémico y el que va a tener que dar la cara es el estado español(ya lo esta haciendo y lo que queda con el siguiente rescate ligh)... y nos van a ayudar porque parte de la deuda privada la tienen bancos alemanes y franceses...
una cita de lo que ha ocurrido con otros paises
"En Irlanda, pero también en Estados Unidos cuando cayeron Fannie Mae y Freddie Mac, hemos visto cómo una crisis bancaria se convierte en una crisis de deuda pública, porque las deudas que estaban en manos del sector privado pasan al público. Lo que me preocupa mucho es que España quiere hacer el saneamiento sin realizar quitas. Hay que tener en cuenta que la posibilidad de repago de la mayoría de deudas no es del 100%, sino de una fracción por la caída en los precios de los bienes raíces. España, como otros países avanzados, tiene un problema serio: todavía no acaba de reconocer abiertamente la magnitud de las quitas que se deben hacer en la deuda de las instituciones financieras."
saludos.
Re: Rumores sobre España
Publicado: 03 Ago 2012 23:48
por Wikmar
Los rescates solo están siviendo para que Alemania "reestructure" sus intereses en esos paises y en lugar de perderlo todo, pierda lo menos posible. No son rescates, son "ya que vas a morir, dame tus órganos mientras te hago unas transfusiones para finalmnte sacarte toda la sangre que pueda recuperar, asquerosos.".
Hoy he visto a Rajoy contra las cuerdas, hasta tenía dificultades para expresarse fluidamente. Todo el mundo sabe que es incapaz de hacer las reformas necesarias para llevar a España a la competitividad, que son de toda índole, y ahora viene la gran cuestión: ¿las van a hacer los hombres de negro?. ¡ NO !. Al tiempo...
Habría que echarle muchos muchos huevos y estar dispuesto a hacer cosas de verdad internamente, pero hay otra solución... "¡ pues me voy !"
Re: Rumores sobre España
Publicado: 04 Ago 2012 20:38
por ondu
La deuda total, pública, privada, empresas, familias... es del 400% del PIB, unos 4 billones de euros y creciendo.
Y esto no lo podremos pagar ni en 200 años, ahora con este recorte de 100.000 millones de euros el pib caerá entre un 6% y un 8% en los próximos 2 años y así hasta el default.
Tal como dicen arriba lo mejor sería saltar a otro país, pero es que somos tan perros que nos hundiremos y no haremos nada.
En pocos años, jubilaciones, prestaciones de desempleo... desaparecerán, el IVA sobre el 25-27% y una tasa de paro superior al 30% harán el resto.
buen trading !!!
Re: Rumores sobre España
Publicado: 04 Ago 2012 21:57
por agmageton
ondu escribió:
buen trading !!!
No si el problema es que tampoco nos van a dejar hacer buen trading...el trading en europa desaparecerá unos años...
Yo ya me estoy especializando en acciones americanas y etf´s diversos...
Tiempo al tiempo, ya veréis no os esforcéis mucho buscando sistemas y esas cosas en intradía
Re: Rumores sobre España
Publicado: 05 Ago 2012 04:41
por ParetoPao
juas, si me confundí de hilo son tan parecios....
Re: Spanish trading Game Over?
Notapor ParetoPao » 04 Ago 2012, 14:45
ya decia io...ia ví al Rayoy directamente en lo de su ultima serie de ejercicios de brazos, el tipo, para no desentonar, dijo q lo de los 900mil millones de deuda estaban "fuera"...
editao: el video "el conjunto de los españoles dice"...viva la desinformaci0n y la propaganda...en fins...pos Rayoy...q sepas q io no debo nada por ahi fuera como tU dices o serA q no formo parte de ese conjunto...
en fins...si ia sabia q era mejor NO VERLO...
s2!
re-editao: jojojojo si es q c0mo es posible q en solo 2 minutos te pueda hervir tanto la sangre ¿?!! "el mayor problema" dice el poio de la economia de nuestro pais son las deudas dice...tooooma...y el paro no....eso es un problema secundario...juaaaaa desde luego q pa los acreedores no! eh Rayoy? el paro pa los acreedores no es el principal problema, claro! el principal problema es cobrarse los intereses sobre un crEdito creao de la nadita...ole! eso son prioridades y lo demAs al mediamarket! si es q jode aUn sabiendo de antemano lo q hay...en fins...
re-re-editao : amos a darle un poco de vidilla al prof. Gay de Liebana q se lo merece:
x cierto ondu, me has recordao al megabull pero al revEs xD
y dime, recomiendas algUn puente del q tirarse en concreto ?