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xiru escribió:esto es jodido y yo soy el primero que lo sufre en sus carnes, pero lo que flipo es que con este post los novatos vean que poniendose cabezon y teniendo suerte se sale uno con la suya en esto, a mas de uno le va a costar caro el fijarse en nuestro querido Pepe que al final se convertira en un guru del foro ( para novatos claro).

Xiru, a tí tampoco te va a creer nadie que prefieres que gane.

Pepe escribió:

Sugar escribió:no pertencezco a pandilla alguna

ja ja ja.

Soy tan pandillero como tú así que ya me dirás a que te refieres.

Sugar escribió:no me harás ni puñetero caso

Es lo mejor que puedo hacer.

Que yo sepa fuiste tú el que pidió opiniones al respecto. Yo te he hecho un propuesta concreta y argumentada de qué es lo que yo haría. Lo "normal" sería que respondieras argumentando qué es lo que no te convence de la misma en vez de pasar al ataque personal.

Sugar escribió:puedes vender puts

La venta de Puts ya me la recomendaste más de una vez, siempre justo antes de una bajada importante, ojalá esta vez también.

Yo no te he recomendado nunca la venta de puts. Lo que hice fue, en respuesta al consejo de otro "pandillero", recomendarte que, puestos a vender, no vendieras 10 puts como te recomendaban sino tan solo cinco, que es el número de puts que te cubre el corto. Por cierto, eso fue el día 21 con el mercado cerrado y el día siguiente el mercado hizo un suelo que te hubiera permitido realizar la jugada con beneficios bastante considerables.


P.D.: Se pueden comprar y vender opciones del crudo en Interactive Brokers ?
Sí

Coñas aparte.

Después de los mínimos de marzo (desconozco exactamente cuando) el DAX recuperó 1.000 puntos prácticamente sin descanso alguno y dijiste algo así como que de haberlo sabido hubieras cerrado el corto en mínimos. Pues bien, en eso me he basado para plantearte la estrategia, porque si estabas dispuesto a cerrar el corto en el 6.200 con más razón lo harías en el 5.100.

Ese es el tema, define un precio objetivo para tu corto y véndete 5 puts cada trimestre por debajo de ese precio aprovechando las muchas oportunidades que el mercado te está dando para hacerlo a buen precio.

Fíjate que estarás ingresando una buena prima adicional trimestre a trimestre sin tener que renunciar a esa bajada acotada que tu mismo has descrito en este hilo.

Otra cosa es que yo entienda que tus posiciones están demasiado apalancadas para el tamaño de tu cuenta y que, adicionalmente, puedas usar las primas ingresadas para la compra de calls.

Eso ya es otro juego, pero imagina que el mercado ataca esa resistencia de los 7.000 puntos en los próximos meses. Puedes revender tus calls y recoger la revalorización que hayan experimentado así como recomprar tus puts que en el caso que te comento valdrán una miseria.

Si despues el mercado no supera esa resistencia y vuelve a perder posiciones, tú lo acompañas con tu futuro a pelo, engordando tu cuenta a saco. Si lo supera y se va al 7200 pues vuelves a la jugada original, pero más arriba y con vencimiento de febrero o marzo. Ahora comprarias calls 8000 y las financiarias con la venga de puts 5900.

A poco que el tema se te ponga de cara puedes bajar con toda la posición tapando las posibles pérdidas que te puedan surgir si el mercado se recupera.

No creo que tengas que volver a pasar por el calvario que has pasado. Puedes seguir jungando esta mano sin tener que sufrir las peores consecuencias si te equivocas.

Ahora piensa lo que quieras, suelta otra bravuconada si quieres, pero recuerda que es TÚ dinero y que yo lo único he hecho es proponerte una forma de que no lo pierdas si te equivocas en tu análisis.

Suerte chavalote.

oye sugar..en este caso esas 3 call cubririan la perdida de la subida de los cortos? ...es decir me imagino que antes del vencimiento al estar infravaloradas las call pues cubririan...pero si es a vencimiento 10 puntos por encima del strike solo cubriria 3/5 partes mas o menos no?

Vil-trader escribió:oye sugar..en este caso esas 3 call cubririan la perdida de la subida de los cortos? ...es decir me imagino que antes del vencimiento al estar infravaloradas las call pues cubririan...pero si es a vencimiento 10 puntos por encima del strike solo cubriria 3/5 partes mas o menos no?

Cuidado, lo que se ha planteado es una cobertura parcial para poder mantenerla a crédito con el strike por debajo de la resistencia del 7000.

Como bien comentas la cobertura completa sería con 5 calls pero la idea es bajar por debajo de la resistencia para facilitar que el mercado las cace. Por el mismo precio podrías comprar 5 calls más OTM pero se dificulta el cierre antes de vencimiento. Con las puts vendidas juegas a todo lo contrario, intentas que haya el máximo de obstáculos entre el precio y tu strike vendido para que no te cace.

La idea es abrir la posición en el soporte en previsión de que el mercado se de la vuelta y ataque la resistencia. Si pierde el soporte te beneficias de una posición corta muy dura, la del futuro (con objetivo de benecios en el strike vendido de puts) Si tira para arriba la gamma positiva de las calls hace que estas vayan ganando peso a medida que el precio se aproxime a ellas. Ese es el momento en el que, de llegar a la resistencia, puedes especular cerrando la cobertura (de hecho si estás corto es porque esperas que esto vaya para abajo). En ese momento, sin cobertura alguna, estás más expuesto pero puedes esperar a la superación de una nueva resistencia para realizar una nueva cobertura o incluso cerrar el corto y ponerte largo. ¡Qué sé yo!

La idea es aprovecharse de las zonas de soporte y resistencia, que en el largo plazo son más fáciles de operar, para gestionar la posición. En el caso de que el mercado se dirija a la zona de las calls, conviene cerrar la posición antes de vencimiento porque la posición se pone negativa de tetha. Si tira para abajo lo mejor es aguantarla hasta que el mercado no pierda el soporte, porque en este caso tu tetha es positiva y el paso del tiempo te beneficia.

Si pierde el soporte del 5250 antes de vencimiento puedes dejarlo estar y dar el corto por cerrado en el 5100 si te lo acaba cazando. También puedes recomprar las puts con parte de los beneficios del futuro y mantener el corto o incluso rolar la posición más abajo a un vencimiento posterior. Las posibilidades se multiplican.

jeje, en cualquier caso te veo puesto en el tema.

Un saludo, compañero de pandilla.

ok la clave es cobertura parcial...la verdad que es buena...me gusta esto para los soportes/resistencia como estrategia.


gracias man..a ver si cojo agilidad pensando estas cosas.

Sugar, opiniones sobre el futuro comportamiento de los mercados y recomendaciones (o propuestas, como quieras) de determinadas operaciones o estrategias son dos cosas distintas, pero es igual, no tiene importancia, tampoco lo tiene lo que me propusiste en ocasiones anteriores porque al fin y al cabo yo solo hago lo que yo considero oportuno. Después de colgar los extractos hablamos de la estrategia de vender Puts y comprar Calls.

Saludos

Hola,

como están los mercados ... hay mucha trampa y es fácil equivocarse. Igual los próximos dos meses vuelven a ser espectaculares como lo eran hasta hace unos años.

Saludos

Sugar, tu propuesta de vender 5 Puts 5100 Dec 08 por 975 EUR y comprar 3 Calls 6950 Dec 08 por 820 EUR para cubrir el corto del DAX es una CHORRADA; aparte de que has calculado mal el precio de las Calls ya que el mínimo de hoy en esas opciones fue 73,50 EUR y por lo tanto como mínimo me costarían 1.102,50 EUR. Con esa estrategia no cubriría el corto sino que me cubriría yo de mierda, eso creo que no es necesario discutirlo.

Saludos


P.D.: Esas estrategias se las puedes proponer a los que no saben lo que son Opciones, Futuros, Calls, Puts, Warrants, etc.

Pepe escribió:

xiru escribió:esto es jodido y yo soy el primero que lo sufre en sus carnes, pero lo que flipo es que con este post los novatos vean que poniendose cabezon y teniendo suerte se sale uno con la suya en esto, a mas de uno le va a costar caro el fijarse en nuestro querido Pepe que al final se convertira en un guru del foro ( para novatos claro).

Xiru, a tí tampoco te va a creer nadie que prefieres que gane.

A mi lo que mas me importa es lo que me pase a mi..pero he elegido el ser trader a pesar de todas las trabas que tenemos ya no solo con el mercado sino con la sociedad, al menos de este pais que nos ve como bichos raros. Ya hace tiempo que deje de decirte algo por que ya me pareces un caso perdido..esta vez has tenido suerte y quizas la proxima la tengas, pero esto no es cuestion de suerte asi que preparate para lo peor algun dia, no te queda otra. Claro como soy de la pandilla te digo esto...tu pandilla es solo aquellos que te dicen las cosas claras y simplemente te intentan ayudar..pero claro tu tozudez es tan grande..que somos "la pandilla"..pues ale muchos pandilleros seguiremos aqui mucho tiempo..a ver si eres capaz de aguantarnos muchos años!!!!!!!!!!!!

Y que conste que me alegro de que la gente gane..se lo que es perder y pasarlo mal..eso lo sufrimos todos muchas veces!!!

Un saludo!

Pepe escribió:Sugar, tu propuesta de vender 5 Puts 5100 Dec 08 por 975 EUR y comprar 3 Calls 6950 Dec 08 por 820 EUR para cubrir el corto del DAX es una CHORRADA; aparte de que has calculado mal el precio de las Calls ya que el mínimo de hoy en esas opciones fue 73,50 EUR y por lo tanto como mínimo me costarían 1.102,50 EUR. Con esa estrategia no cubriría el corto sino que me cubriría yo de mierda, eso creo que no es necesario discutirlo.

Saludos


P.D.: Esas estrategias se las puedes proponer a los que no saben lo que son Opciones, Futuros, Calls, Puts, Warrants, etc.

Aceptando el precio que propones y que la operación pasaría a ser a débito, ¿cuánto te hubieras ahorrado en pérdidas solo el día de hoy? Mírate la hora a la que colgué la operación y lo que ha pasado después.

El precio que tengo anotado es de 39 puntos para las puts y de 82 para las calls. Cierto que lo tenía para dos calls y luego anoté tres. Da igual, puedes hacer los números para las dos hipotesis y lo único que te variará será la cantidad cubierta para el futuro.

¿Qué quieres que se te diga? ¿Que esto va a subir, que va a bajar, que va a subir para después bajar? Yo no lo sé pero respeto tu posición. Me da igual lo que pienses, pero sé lo que es mantener una posición complicada en el mercado y creo que lo último que necesitas es a alguien que te diga "cierra el corto y ponte largo" o "dobla la posición que esto se hunde".

Mi opinión es que a medio plazo esto está bajista de ahí que considero que tu posición corta es, en la actual coyuntura, razonable (demasiado apalancada para mi gusto). Pero como el mercado está tan complicado, y ha testeado una zona de soporte, no está de más preveer un rebote que lo lleve a esa resistencia refererida antes de volver a caer.

Es por eso por lo que... que coño, ¡Pepe, abre dos cortos más y que se jodan todos si esto se da la vuelta!

Pues yo tengo puts compradas del Dax strike 5.400 para octubre y algunas KAMIKAZES del 4.600 octubre.
Esperare hasta principio o finales de septiembre y veremos como canta el tema.
Jim Rogers esta DOOM y habla de un black swan inminente entre otros ,como Clif Droke que ve un pico en la volatilidad a finales de septiembre.
Y el grafico uf, me da miedo cada vez que lo remiro.

si se espera un balck swan ya no seria un balck swan..porque este seria un acontecimiento inesperado como...... vamos digu yo es coixa del conceto

POS YO DIGO, INDEPENDIENTEMENTE DE LO QUE PINTEN LOS GRÁFICOS DE ÍNDICES, SI LAS MATERIAS PRIMAS CAEN EMPICADO Y EL DOLAR SUBE COMO LA ESPUMA, ¿DONDE VAN A COLOCAR TO ESOS DOLARES LOS RICACHONES DE LOS USA PEOPLE?
DEBAJO DEL COLCHÓN NO SERÁ.
ADEMÁS ESTÁ LA TEORÍA DE LA OPINIÓN CONTRARIA QUE HAY QUE APLICAR JUSTO AHORA QUE TO ER MUNDO PIENSA QUE ESTO SE DERRUMBA, Y BLA, BLA, BLA,
CREO QUE MÁS BIEN ESTE ES UN SUELECILLO DE UNA CORRECCIÓN IMPORTANTE QUE LLEGARÁ HASTA 7000-200 (SI PASA DE 7200 SE ACABA EL MERCADO BAJISTA Y CHUMBO PAL PEPE) Y DESDE AHÍ VENDRÁN MÁS CAÍDAS A NUEVOS MÍNIMOS

No sé, acabo de venir de playear toda la semana, os leo y digo: joer, debe tener una pinta de debacle esto...y me pongo el gráfico del dax y ké keréis que os diga, a mí no me parece bajista...pa empezar a ver si se carga el mínimo de la semana pasada que si no yo creo que viene una onda alcista, ke o yo tengo mal los gráficos o el viernes subió un buen cacho mañana voy a empezar a currarme el sp y miro pero veo subidas más que bajadas.
Taluego.

El volumen es muy bajo y decrece desde los minimos de julio,la media de 20 diaria no curva al alza claramente,las medias 65,34,13 semanales para abajo,el bono de 10 años americano igual que el de 20 años h-c-h,la media de 20 sesiones del ratio put-call esta muy abajo apoyada en la base del canal alcista de los ultimos 3 años,volatilidad baja.....