X-Trader.net - El Foro de los Traders

xiru,el tema del 100% anual y todo eso yo lo veo como una autentica locura. Yo pienso y repito que sería mas asequible ir a por un 10-15% o por ahi anual sin necesidad de comerte mas el tarro.

por lo que he leido, tú vives de esto, y me parece bien aunque me parece una locura con el capital que mueves....y no te lo digo a malas, que conste...simplemente yo no podría dormir por las noches y seguramente la presión de ganar me llevaría a la ruina inmediata...

para mi un proyecto con los pies en la tierra sería el empezar haciendo una demo por unos meses y mirar como va. Emular como se haría en la realidad. Además lo ideal sería que cada uno tuviesemos nuestro sueldo fijo aparte y que esto lo tomásemos como un proyecto de futuro no muy lejano...otra cosa es la realidad...eso ya cuesta mas para encajar, pero bueno...ya que tendríamos que tener puestos en los cuales pudiésemos tradear mientras curramos y todo eso...jajaja que fantasias.

yo me movería despues de la demo, claro está. Vivo a 600km del centro del pais y sería una locura el dejarlo todo de buenas a primeras.

un saludo.

espero que tengais dulces sueños

Aqui es muy dificil hablar de todo esto ya que no te puedes expresar muchas veces como quieres ni la gente te puede entender bien.

a mi, la verdad me da bastante rabia que nadie tenga la motivación suficiente para organizar nada. Ni en plan demo...

un nombre?

ice-project ....juas

T-Navi...por aquí ya hubo algun spiderman,.... , enseguida la viuda-negra buscó el rincón apartado para "comunicarse" adecuadamente, lo que no sabía es que el secreto de las comunicaciones en esto de internet es como la virginidad de Britney Spears...que ya se duda que la muchacha naciera con himen...a pesar de lo promocionado.....pues lo mismo.

Si te gustan las de Ganster aun estará por hay el hilo .

Ice-proyect? .....esa ha sido buena.
Pues mira.....como somos todos tan buenos...(como todos los soys yo no me quedo fuera que coño... )
Abrimos una cuenta de 50€ entre 4 o 5...10 euros cada uno....la gestionamos una semana cada uno...el que pierda un 5% por ejemplo..., pasa turno aun que sea martes al siguiente koala...que así nos denominaríamos .

El reto sería una rentabilidad neta al mes del 10%...pero los objetivos serían compuestos...me explico.
A la cuenta hay que sacarle el 10% del capital pero añadiendo cada mes la hipotética ganancia del mes anterior.
Es decir.... el primer més habría que ganar 5€.....el segundo el 10% de 55€...es decir 5.5€....al tercer mes el 10% de 60.5€...que serían 6.05....al cuarto el 10% de 66.55€= 6.655€......

A que parece poca cosa?...pues que alguien saque la curva exponencial dada por por esa "reinversión compuesta"
1 -50
2 -55
3 -60.5
4 -66.55
5 -73.205
6 -80.525
7 -88.577
8 -97.434
9 -107.177
10 -117.894
11 -129.683
12 -142.651
13 -156.916
14 -172.607
15 -189.867
16 -208.853
17 -229.738
18 -252.711
19 -277.982
20 -305.780
21 -336.358
22 -369.993
23 -406.992
24 -447.691
25 -492.460
26 -541.706
27 -595.876
28 -655.463
29 -721.009
30 -793.101
32 -872.419
33 -959.660
34 -1055.626
35 -1161.188
36 -1277.306
37 -1405.036
38 ................................A partir del tercer año manteniendo un +10% se disapara como una moto(que alguien lo calcule a 5 años y verá lo que sale )...en poco tiempo viviríamos los 5 de eso ....no somos tan buenos?...pues ale...10 pelotes cada uno y un proyecto de unos pocos años...total sería tradear menos de una semana de mes entre cinco....y con un objetivo individual de un +-2.5%. O sea un ratito por las tardes o cuando se quiera

Hay gente que tarda mucho más y no consigue nada.....
Personalmente me encantan los retos de crear algo desde la nada...no hay nada que perder....sólo 10 euros
Sería..... eso sí todo en el foro.....se postea el resultado semanal de cada uno.....el conjunto y las incidencias oportunas.
Que? vamos os animais?...venga KOALAS que de esta salimos en Forbes

Hola, soy nuevo en el foro, con respecto a la pregunta, de consistencia...

Tengo un grupo de amigos (3) traders (todos somos mexicanos) los cuales ganan consistentemente operando intraday y swingtrading...

Todos tienen consistencia, sobre todo uno de ellos que tiene 14 años de experiencia en bolsa (y ha sido corredor en el piso de remates) este es el que más éxito tiene y por supuesto es el viejo lobo de mar (todos los demás del grupo estamos chavos/jovenes).

En fin.
Se puede vivir de esto? sí hay gente que logra consistencia?? Sí.

Díficil de creer? como dice la frase "que no lo hayas visto no quiere decir que no exista".

Un saludo!

IceMan escribió:a mi, la verdad me da bastante rabia que nadie tenga la motivación suficiente para organizar nada. Ni en plan demo...

Hay gente que tarda mucho más y no consigue nada.....
Personalmente me encantan los retos de crear algo desde la nada...no hay nada que perder....sólo 10 euros
Sería..... eso sí todo en el foro.....se postea el resultado semanal de cada uno.....el conjunto y las incidencias oportunas.
Que? vamos os animais?...venga KOALAS que de esta salimos en Forbes

Prueba con una cuenta demo, se registran varios con la misma cuenta y a ver que tal os va sin arriesgar ni un leuro.
Yo no gano de forma consistente y encima llevo fuera de los mercados tres meses

¿Porque estoy fuera?

POR MIEDO

y otra razon es porque tengo un buen cacao maravillao


Y para el que mete en varios sacos a los foreros, yo pertenezco a ese grupo de ilusos que creen que se van a forrar pero al final terminan siendo unos llorones al perder dinero una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez

Si ya lo decian en el programa de Paco Costas: El hombre es el unico animal que tropieza dos veces con la misma piedra.


pd: me hago mayor y encima pierdo dinero.

ice, lo del tipico spiderman que lo propone y luego le viene el chuleta de turno por mp pidiendole pasta para gestionar es como si te compras almejas y te vas a abrir la cerrada....te entra un chungo que se te dilata hasta el ojete.

yo tu propuesta la veo cojonuda. Algo asi decía yo. Una demo. E incluso si quereis sin tener que meter hasta los 10 tristes euros.

nos apuntamos todos a un mismo broker y que cada uno opere en el mercado que mas le guste y mas confiado esté. Como 3 meses. Podemos hacerlo de aqui a navidades si quereis...si vemos que coje forma y nos llevamos bien podemos hacer una quedada. Para vernos y pasarnos los dnis por si hay fuga xDD

Sé que los que ganen ahora mismo y esten leyendo este hilo se estaran riendo de nosotros...pero hace tiempo que me da igual.

os hace?

ice-project fund xDD

Precisamente en eso estoy trabajando ahora, agmageton. En encontrar un sistema peor en ganancia pero mas lineal.

T-Navi.....yo ya llevo un mes haciendo eso

Ahí teneis no un sistema sinó cuatro.....el que quiera puede seguir los resultados.

Kosparuk escribió:Precisamente en eso estoy trabajando ahora, agmageton. En encontrar un sistema peor en ganancia pero mas lineal.

Con el tiempo te irás dando cuenta, que cuando más lineal sea un sistema en sus profic/DD más necesidad tendrás de dinamizarlo, ya que las cambiantes situaciones de volatilidad crean la necesidad.

Por otro lado esa linealidad esta inscrita en sistemas de relativo corto plazo, en barras de minutos, esa propia linealidad hará que puedas emplear el MM en este caso como exponenciador progresivo, pero al final deberás hacer un esfuerzo mayor de dinamismo de los parametros, tanto como desviación tenga el sistema. En ese caso es importante poner límites, te pongo un ejemplo clásico el 10% de tu p/l como stop de paron y vuelta al juego en cuanto la dinamico vuelva a arrojar resultados lineales...de ahi se desprende la necesidad de ir rotando sistemas de estas caracteristicas gestionando esos límites, porque mientras buscas la dinámica actual de la volatilidad de que viviras? por lo que volvemos a lo mismo necesitas capital para gestionar sistemas lineales pero desgraciadamente con un riesgo temporal mucho mayor.

Por otro lado tienes los sistemas con curvas mas abruptas y de mayror plazo, que son más robustos en el tiempo pero que tienen un riesgo en esas curvas mucho mayor, por lo que también tendrás la necesidad de crear sistemas satelites que minimicen dichas curvas, aquí las tecnicas de MM no cobran tanto protagonistos que en los sistemas tan lineas, con lo que el protagonista es la gestión del riesgo.

Es importante esta clasificación para saber a que jugamos, una vez que sabes a que juegas lo tendremos más claro.

Ahora dime como esperas con un sistema de resultados más lineales protegerte de quizás las desviaciones que desvirtuen toda esa linealidad, por su propia naturaleza?

saludos.

agmageton escribió:

Kosparuk escribió:Precisamente en eso estoy trabajando ahora, agmageton. En encontrar un sistema peor en ganancia pero mas lineal.

Por otro lado tienes los sistemas con curvas mas abruptas y de mayror plazo, que son más robustos en el tiempo pero que tienen un riesgo en esas curvas mucho mayor, por lo que también tendrás la necesidad de crear sistemas satelites que minimicen dichas curvas, aquí las tecnicas de MM no cobran tanto protagonistos que en los sistemas tan lineas, con lo que el protagonista es la gestión del riesgo.

Esta es la idea.

Ahora dime como esperas con un sistema de resultados más lineales protegerte de quizás las desviaciones que desvirtuen toda esa linealidad, por su propia naturaleza?

Ottia que tuto, prefería muette.

Actualmente controlo la curva de resultados del sistema principal que tengo, mediante una media móvil de 30 negocios, una regresión lineal y dos paralelas a modo de canal de dispersión de resultados. De esta manera sé si el sistema está fuera de onda o sigue siendo válido pese a su DD.

Pues con uno más lineal lo mismo, pero ese canal será más estrecho, y la mm será más pequeña. Además que la idea de tener varios sistemas es que no coincidan en el tiempo en su DD.

Por otra parte el sistema que uso es de esos que giran a largos y cortos, sin estar nunca fuera de mercado. Me costó encontrar la manera pero al final conseguí implementarle un sistema de stops en función de la desviación estándar. Así le rebajé el DD histórico en un 7%. Quieras o no, se adapta al mercado de alguna manera.


Pero bueno, esta discusión ya se aparta del título del hilo. Yo ya dije -o quise decir- que sin un capital detrás del que vivir mientras obtienes resultados, no se puede, o es muy arriesgado.

T-Navi escribió: yo tu propuesta la veo cojonuda. Algo asi decía yo. Una demo. E incluso si quereis sin tener que meter hasta los 10 tristes euros.

nos apuntamos todos a un mismo broker y que cada uno opere en el mercado que mas le guste y mas confiado esté. Como 3 meses. Podemos hacerlo de aqui a navidades si quereis...si vemos que coje forma y nos llevamos bien podemos hacer una quedada. Para vernos y pasarnos los dnis por si hay fuga xDD

Sé que los que ganen ahora mismo y esten leyendo este hilo se estaran riendo de nosotros...pero hace tiempo que me da igual.

os hace?

ice-project fund xDD

Por eso te decía en realidad es una demo de 10 euros.....costará más la luz del ordenador mientras se tradea que eso .
Pero, a inversión compuesta y con unos eurillos el "reto" se hace más interesante.
Yo prefiero jugar al poker aun que sea partidas de cuarto de dolar que en demo....el reto es sacarle partido a un capital mínimo y convertirlo en algo tangible y profitoso.
En poker por ejemplo ya me he comprado una buena cámara de fotos y sacado dinero para una buena cena con la parienta en el casino...partiendo de 5 dolares.

Jugaría igual en demo...pero si además de encontrar mejores jugadores, se le saca un rendimiento para algun capricho es más entretenido.
Este es un reto sistemático y de paciencia...y a diferencia del reto en demo podemos hacer história y ganar dinero. .

Venga .....mirate lo de la cuenta Oanda yo ya tengo mis 10 leuros preparados en paypal para mandartelos .

Ya somos dos....erre tu te tienes que apuntar...Spirit tu estarás liao con las tuyas imagino pero igual te digo.
Venga que los requisitos son simples...saber darle al buy y al shell
De los condicionantes operativos ya hablaríamos...en principio no se podría abrir más de un tanto preasignado por semana...ya cada cual lo divida en varias fracciones de lote o en una sóla opoeración. por ejemplo de 0.001 lote....un stop-trading del 5% por ejemplo o menos y sin tope profit en la semana.

Si el proyecto sobrevive, igual que en demo....pues con el tiempo y el compuesto que alguien calcule la ganancia mensual en el cuarto año .
Los Koalas saltaremos la banca

IceMan escribió:...Spirit tu estarás liao con las tuyas imagino pero igual te digo.

Ya sabes que opino de ciertas sociedades o asociacionismos, no va conmigo el proyecto que planteais. Poco que ganar y mucho que perder (no me refiero a la pasta) y eso es un muy mal trade.

Además Cubito, ya me has demostrado hoy en otro hilo que como "compañero de oficina" eres muy malo malone.

Como quieras...

De todas formas no se trata de un reto con dinero....10 euros no lo son....y la polémica o los enfados quedan fuera de este.

Se trata de cojer la cuenta una semana cada uno con un top de perdidas y punto pelota....no se va a enfadar nadie con nadie por perder el 5% tres semanas seguidas o hasta el final del reto todas las veces.

Sería un ejercicio interesante de como sacar o implementar algo compartido entre varias personas...con un organigrama plano y enfocado a una pura función matemática plural. Y demostrar que se puede hacer algo en comun sin caer en los típicos conflictos cuando la cosa se organiza desde la igualdad y no desde la parte de un picopalero que sólo busca embolsarse ls comisiones de los demás.
Yo formé parte de una CB..un club de inversión mucho tiempo algunos años...al final lo dejamos por que cada uno se fue por su camino particular....pero hubo un buen ambiente siempre.

Y por suspuesto no hay oficina que valga....cada semana cada cual que haga lo que le salga de las bolas respetando esas sencillas reglas iguales para todos.
Tú te lo pierdes....cuando valla a cenar contigo al casino co mi mercedes te tirarás de los pelos .

Saludos.

Sería interesante un grupo, skype ... de bolsa.

sabeis de alguno ?

T-Navi escribió:la verdad es que sería de bobos si entre 5 o 6 personas no se podría hacer nada...no te estoy diciendo un 50-60% anual ni mucho menos...con un 5-10% la verdad es que se iria de maravilla...

siempre me han gustado las historias de gansters y mafiosos italianos. Acabo de ver la serie Roma Criminal (la cual la recomiendo encarecidamente) y me encanta el tipo de esquemas que tenían ese tipo de organizaciones (o las siguen teniendo, vamos) donde unos eran mas de pensar y otros mas de ejecutar las ordenes...pero todos ganaban por igual.

yo pienso que si la empresa se plantease de forma plana, donde todos serían iguales dentro de la organización sin necesidad de tener un esquema piramidal, iría a las mil maravillas. Lo malo, claro está sería que el que mas dinero invirtiese estaría expuesto a perder mas, pero tb quizá tendría el papel mas facilón (todo esto es un esquema muy mal dibujado, claro).

Aqui es muy dificil hablar de todo esto ya que no te puedes expresar muchas veces como quieres ni la gente te puede entender bien.

a mi, la verdad me da bastante rabia que nadie tenga la motivación suficiente para organizar nada. Ni en plan demo...

un nombre?

ice-project ....juas

GrACIAS tnavi por tu sugerencia de la seria de roma criminal, soy un gran fan de los sopranos, me la bajaré pronto.

A ver si sale el negocio ..

T-Navi ¿has estado de vacaciones? en agosto un conocido compañero ya propuso montar una empresa.