X-Trader.net - El Foro de los Traders

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Rango Starr escribió:Wikmar, Goodvalley,

Creo que os estais equivocando. El post que debéis rebatir, descalificar o desprestigiar es el mio.

ROBOCO, solo ha hecho énfasis en lo que yo he dicho.....

Soy yo el que ha comentado que el tema de dejar correr las ganancias es una pamplina.......

Y he dado las razones para ello. Que nos emplacemos en una cruzada particular contra otros foreros, no lleva a nada bueno.

Sinceramente, tanto ROBOCO, como X-trader, tienen nombres y apellidos conocidos por todos aquí. X-Trader es moderador y administrador del site, y por ello se escapa, pero ROBOCO, lo único que puede pasarle, es perder prestigio, cuando baja a la arena a discutir con nosotros. Solo esa actitud ya es loable. Pero es que, además, cada vez que suelta algo, alguna migaja de conocimiento, sinceramente, vale la pena, reconocerle el merito. Y esto ni es "uenismo", ni "peloteo", ni chorradas varias que he leído por aquí....

Soy practico y con sentido común. Aprovecho lo que leo, e intento quitar la paja del grano.....

Del foro desaparecen muchos foreros, por hartazgo. Eso es malo para la comunidad. Se pierde riqueza.
Parodiando a Groucho, nunca pertenecería a un club que admitiera a tipos como yo.... Si solo que- damos "tipejos" como yo, entonces apaga y vámonos... porque sinceramente de mis conocimientos a los de algunos foreros, hay muchísima diferencia, diferencia insalvable si desaparecen...

Saludos a todos..!!

No Rango, las críticas de Good y mía tienen sentido independientemente de tu mensaje.

Superreconocido aportaciones de valor de ROBOCO.

Recononozco que tiene también valor y es de agradecer que se preste a discutir por aquí. Los que salen en la radio y les piden opinión en la prensa, no lo hacen.

Pero entre aportaciones de valor, también hay mucha fanfarria mientras no se demuestre que vale y funciona. Muchos acrónimos para inicados, Data Minning, superleches, etc: ¿Y?. Aunque sea, un sistema que nos tengamos que creer que está basado en todo eso, pero que en realidad funciona con medias y MACD y no lo podamos comprobar; ¿lo tiene ROBOCO rulando por ahí?. ¿No es lógico pedirlo?. En su defecto, ¿no es lógico pensar que simplemente está promocionando algo?.

¿Vale toda esa nube teórica realmente?, ¿cuánto?, ¿a quién?, etc, etc, etc. Hay muchas oscuridades. De lo poco tangible que conozco y le roza, sinceramente, me parece una castaña pilonga; el sistema ganador de hace unos años del concurso ese en el que debe ser algo, y su participación en un concurso con una táctica que me parece en plan "a ver si suena la flauta".

Para neutralizar la salida fácil de "pues ahora me voy", aclaro: esto es una opinión muy personal mía. Evidentemente, soy nada, luego poco puedo provocar..., salvo porque lleve razón.

La diferencia de posición de X, es evidente..., no digo siempre, pero en el ejemplo que he puesto, es evidente.

ROBOCO escribió:¿No te vale el sentido común?

A ver, cuando oigo que uno se puede sacar 250€ diarios con 5000€ de saldo....
Cuando se dice que el Trading es sencillo.... estando compitiendo con los que estás compitiendo!!!
Y como estas docenas.

Pero mira Goodvalley...tu y yo estamos en las antípodas conceptuales del trading...no te quiero convencer de nada, hay demasiada distancia. De verdad deseo que te vaya bien.

Ante todo por supuesto, yo también espero que te vaya muy bien.

Pero...

¿El sentido común? ¿Las antípodas? ¿Convencerme?

No no, a mí no me tienes que convencer. Si yo veo que tú tienes razón, inmediatamente lo admitiré públicamente y rectificaré. Y luego no me verás pasearme por otros hilos diciendo exactamente lo anterior, sino que realmente habré cambiado de opinión.

Ahora bien, ¿dónde están las pruebas de tu supuesta seriedad? ¿Dónde están esos conceptos tan avanzados y tan científicos que elevan tu nivel por encima del mío? Demuestra que tienes algo. Demuéstralo con una estrategia detallada y una aplicación real. Yo lo he hecho. Y varias veces. Todo lo demás es pura pose.

Por cierto, tu argumento sobre el 100 a 1 es glorioso, demuestra muy claramente cuál es tu nivel real de conocimientos. Es como si te hubieras leído y memorizado varios libros de física cuántica pero no tuvieras ni idea sobre física básica. Ya sabes, la de toda la vida. La que "ya no funciona"...

Si no me crees, desmiéntemelo...

Wilkmar, Goodvalley,

Os estais equivocando completamente. Estais exigiendo que aporte resultados o estrategias, que no tiene por qué hacerlo. No entiendo esta cruzado contra Roboco.

En mi opinión estais provocando al mejor forero, al que posiblemente tenga más conocimientos y de los que más han aportado. (Nada más teneis que leer sus posts). Sus aportaciones se caracterizan porque abre líneas de estudio e investigación, que a mí personalmente me han servido de mucho, no solo en cuanto a conocimiento si no en líneas de trabajo.

Francamente no entiendo que es lo que pretendeis, cuando lo único que tenemos que estar es agradecidos por sus intervenciones. Si se me caracteriza como guenísimo o que hago peloteo, me da lo mismo. Lo que si me entristecería sería perder a los foreros que dan valor y parece que es este el camino que quereis tomar.

Además, tampoco entiendo, lo único que ha comentado es que es conveniente crear una cultura del trading que no vaya por el camino del articulo de El confidencial. o que el ratio w/l hay que procurar modularlo para obtener una distribución que nos dé una ventaja a la hora de implementar el money management.

Saludos

agmageton escribió:Si no me crees, desmiéntemelo...

¡Muy bueno!

Tienes mucha razón Rango Star
La gente termina marchándose o dejando de participar por simple hastió de no poder compartir o dialogar o debatir como seres humanos inteligentes siendo medianamente objetivos aunque todos tengamos nuestros sesgos
A nadie le gusta entrar al foro para que te etiqueten, te insulten o te desprecien cuando opinas argumentando esa opinión con razonamientos lógicos validos por el simple hecho que al oponente se le terminaron los argumentos y decide la otra vía, desprecia al oponente, montar el pollo contra él y enrocarse sin admitir que se estaba equivocado.
Todos cometemos muchos errores pero cuando llevas suficientes años en este mundillo estas de vuelta de todas esas estrategias falaces y muchas veces por evitar el enfrentamiento se dejan pasar, pero cuando esas pautas se repiten y ves intención tienes dos opciones, contestar como se merecen o callarte y si te callas es mucho peor porque se crecen y a la próxima aun van más allá.
El trading es una actividad muy difícil y no es apta para todos ni con maquinitas ni discrecional y no se puede afirmar o argumentar que una forma de tradear es mejor o más valida que otra tenga el enfoque que tenga siempre que siga una lógica operativa y se aplique bien
Comprendo que tenemos que discrepar en muchas cuestiones, pero joder, reconoce cuando estas equivocado y no pretendas tener siempre razón o ir por encima de los demás y sabes muy bien que esto no lo digo por ti.
Yo solo llevo 70 mensajes y me parce que sean miles por lo costoso que es poder dialogar con respeto y entendiéndose y no es culpa de nadie en particular, es que somos así por naturaleza.
Me tomo unas vacaciones del foro porque mi salud es lo primero y esto ya me está afectando.
De todos se puede aprender mucho si se sabe escuchar

Saludos y buen trading a todos

Wikmar escribió:

agmageton escribió:Si no me crees, desmiéntemelo...

¡Muy bueno!

jajajaja, para el que no este familiarizado con este tipo, es un peluquero de Sabadell, que entro en la fama por tener conocimientos de como se manejaba el mundo de los fichajes, y a sabiendas de la producción del programa, se creo este personaje, Representante de jugadores, que tuvo acierto en las primeras fases del programa, acertando varios fichajes (que utilizaba como análisis, las lecturas que hacía de la prensa deportivo, pero no tenía ninguna información más de la que ya estaba presente en los medios), Eso hizo que se creara como una especie de guru de los fichajes (por desconocimiento de muchos, a que se trataba de una farsa) de tal modo que incluso se utilizaban sus pronostico en el mundo de las apuestas deportivas como edge a tener en cuenta, el problema vino cuando tras algún éxito en sus predicciones, acabo dando sonoros fracasos en sus predicciones, posteriormente salir dichas informaciones de su verdadera profesión, y dejar a muchos con la cara roja, por crear una creencias que estaban totalmente erróneas en la percepción de los seguidores de este guru y sus fundamentos carecían de ninguna ventaja evidente, más que la información que ya estaba en manos de todos....

Quizás es una analogía perversa y algo irónica, pero en serio que no me parece muy desalineada con lo que por aquí se lee, y se intenta razonar.

Wikmar: "pues ahora me voy" ...¿por ti y tus provocaciones infantiles?...

No hombre, no. No hay que irse a ningún sitio, me vale con ignorarte. Ya te lo dije en su día..este foro es muy grande, no tengo por qué interactuar contigo ni tu conmigo.

Supongo que si te pasas de la raya, para eso estará el moderador...ahora relee los mensajes que he puesto y piensa en lo que has puesto tu

Gratphil escribió:Wilkmar, Goodvalley,

Os estais equivocando completamente. Estais exigiendo que aporte resultados o estrategias, que no tiene por qué hacerlo. No entiendo esta cruzado contra Roboco.

En mi opinión estais provocando al mejor forero, al que posiblemente tenga más conocimientos y de los que más han aportado. (Nada más teneis que leer sus posts). Sus aportaciones se caracterizan porque abre líneas de estudio e investigación, que a mí personalmente me han servido de mucho, no solo en cuanto a conocimiento si no en líneas de trabajo.

Francamente no entiendo que es lo que pretendeis, cuando lo único que tenemos que estar es agradecidos por sus intervenciones. Si se me caracteriza como guenísimo o que hago peloteo, me da lo mismo. Lo que si me entristecería sería perder a los foreros que dan valor y parece que es este el camino que quereis tomar.

Además, tampoco entiendo, lo único que ha comentado es que es conveniente crear una cultura del trading que no vaya por el camino del articulo de El confidencial. o que el ratio w/l hay que procurar modularlo para obtener una distribución que nos dé una ventaja a la hora de implementar el money management.

Saludos

Querido de verdad, compañero Gratphil. No estás entendiendo. Lo que se pide no es una prueba de ROBOCO, sino poder constatar que la nube teórico-técnica que representa, vale y en qué medida, que es muy distinto, aunque pueda ser dícicil de entender porque una y otra cosa van muy unidas.

Tampoco es de recibo criticar lo que NO es de su nube teórico-técnica....., ¡pero FUNCIONA!, y ahí sí, mientras lo suyo esté pendiente. Ej.: ¿cuánto sabe jda de esa supertecnificación?: cero. ¿Pertenece a esos jornaleros del trading REALES?: sí. ¿Y el que tiene pendiente mostrar o demostrar, tiene autoridad moral para denostar a los que de hecho viven del trading al margen de toda esa tecnificación?: yo creo que no.

Respecto a tu postura..., en fin, me parece miedosa sin sentido, te prestas a ser rehen facilmente. La verdad a expuertas y salga el Sol por donde quiera, aunque caigan ídolos queridos si no lo merecían.

No hay cruzada contra nadie, de verdad.

Deseo profundamente, con toda mi alma, ver triunfar sistemas algorítmicos de ROBOCO, aunque sean con el MACD y admirarlo.

Desde luego Hermess, eres un cachondo integral.

Venga, vamos a recapitular.
En este hilo has metido este post
viewtopic.php?f=9&t=18593#p213909
en el que afirmas cosas como estas:

Hermess escribió:Haciendo esas modificaciones esa operativa pasaba de trabajar con una relación P/G de 1/1 a 1/3
La esperanza matemática es mucho más alta y el factor fiabilidad no mejoró significativamente porque algunas operaciones que hubieran sido positivas no tocaban el punto de entrada
En los resultados de esos cambios, había una mejora sustancial en el coste operativo porque bajaba la frecuencia operativa y el recorrido de las operaciones negativas era del 50% frente a un aumento del recorrido en las operaciones ganadoras de 1 a 3
Esa respuesta soluciono el problema al tener una esperanza matemática más alta, a los tres meses entro muy agradecido por esa ayuda y dijo que en esos tres meses con esos cambios ya tenía ganancias significativas, a los 6 meses volvió a entrar pidiendo ayuda porque ahora el problema era de disciplina para seguir las reglas.
Ese es un simple ejemplo de la importancia de la esperanza matemática en la operativa, cuanto más alto es el factor P/G más amplia es la franja en la que el factor fiabilidad puede moverse y aunque se den desviaciones temporales de esa fiabilidad media, la defensa de esa operativa es mucho mayor hasta entrar en pérdidas.
.....
Cuanto más alta es la relación P/G( con limitaciones) menor es el riego de ruina y mayor variabilidad en el factor fiabilidad está permitida.

Esto tal y como lo has redactado NO TIENE NI PIES NI CABEZA. Y sinceramente me gustaría saber dónde has ido a por ello.
Sonar suena cojonudo para quien no tiene NPI, pero para el que lleva un poco en esto, leerlo supone un descojone.
Y aprovecho para decir, que como este, la mayoría de tus posts y por mucho que te pongas de técnico o te enfades lo que quieras.

Luego te preguntó Good, y le soltaste otra parrafáda mistico-técnica-filosófica-noseloqueestoydiciendoperosuenaguay.
viewtopic.php?f=9&t=18593#p213943
Y en esta hacías relación al comentario que hiciste en otro hilo en el que yo te preguntaba y en el que tuvo que salir JDA de subalterno porque tú desapareciste.
viewtopic.php?f=12&t=18568&start=90#p213052
(otro post memorable)
Lo dejo ahí para que luego no digas que saco las cosas de contexto.

Hermess escribió:Trabajar con buena relación Riesgo/ Recompensa mínimo 1/5 y en timeframe de 15 minutos mínimo para iniciarte te da una ventaja matemática....

Dices ahora que ya me contestó JDA en su momento, e interpreto por tanto que das por buena la respuesta de JDA quien además parece hablar por tí. La pongo por aquí para que no quepa duda.

jda escribió:Socito,la ventaja la ve en que cuando ganas buscas 5 de beneficio bajo un stop de 1.Con 5 operaciones malas solo pierdes los beneficios de una operacion.El problema de ir a por operaciones cortas de puntos de beneficio es que para ser ganador necesitas un gran porcentaje de acierto.Con una relacion de 1/5 en el riesgo con que ganes mas de un 25% de las operaciones ya eres ganador.
El problema es encontrar esas operaciones ganadoras de 1/5.

socito escribió:¿?
Entiendo entonces y por lo que dices que mejor que un 1/5 sería un 1/10, o mejor aun un 1/50 ¿Es así?

jda escribió:socito,jejeje,claro que es mejor,pero creo si somos realistas esos numeros son complicados.Yo conozco gente que maneja un 1/1 y un 1/5.No conozco personalmente a nadie que haga 1/10 y viva de esto.Con los otros numeros si conozco.

Yo aquí ya lo dejé porque ví que el asunto de "matemático" tenía poco y era una cuestión arbitraria o de fe, o vete tú a saber. O de "sentido común" como decís, o del "conozco a un amigo que conoce a un amigo que lo hace así y ...."

Ahora te montas la pirula de que hiciste esa afirmación del 1/5 porque le respondías a JDA ¿? y porque tienes en cuenta cosas que nadie más sabe para establecer ese ratio único preciso y personal para JDA ¿? y .... y....
Pero a la vez dices que JDA ya me respondió y por tanto imagino que das por buena su respuesta.

Hermess, ¡Qué grande eres!
Luego dices que los demás enredamos o que estamos a enfrentar.

ROBOCO escribió:Wikmar: "pues ahora me voy" ...¿por ti y tus provocaciones infantiles?...

No hombre, no. No hay que irse a ningún sitio, me vale con ignorarte. Ya te lo dije en su día..este foro es muy grande, no tengo por qué interactuar contigo ni tu conmigo.

Supongo que si te pasas de la raya, para eso estará el moderador...ahora relee los mensajes que he puesto y piensa en lo que has puesto tu

No sé a qué te refieres con lo que he puesto en negrita. Todo lo que he puesto es respetuoso, es mi opinión. Sobre pasarse de la raya puedo poner evidencias que te avergonzarían, pero ya he dicho que no estamos en ese plan, que da igual. No se trata de eso.

Ni tampoco de ignorar, es una cobardía. Algo de razón llevaré y no eres capaz de contrarrestar.

"Nunca te irrites con nadie cuando te diga la verdad". Ayn Rand.

Deseo admirar logros tuyos, pero no los veo y no lo entiendo.

Vamos a ver Wilkmar, esa nube teórico-técnica, que dices que Roboco representa, te puede valer o no te puede valer, pero, al menos, despierta inquietud, y si lo consideras puedes profundizar o no. Tendrás que ser tu, en base a tus estudios, si sirve para algo o no.

No sé que tiene que ver JDA en esta campaña.

De lo que tengo miedo es de emprobecer el foro por persecuciones como ésta. Y sí lo siento, me presto facilmente a ser un rehén de aquellos foreros que, bajo mi punto de vista, aportan valor.

Gratphil escribió:Wilkmar, Goodvalley,

Os estais equivocando completamente. Estais exigiendo que aporte resultados o estrategias, que no tiene por qué hacerlo. No entiendo esta cruzado contra Roboco.

En mi opinión estais provocando al mejor forero, al que posiblemente tenga más conocimientos y de los que más han aportado. (Nada más teneis que leer sus posts). Sus aportaciones se caracterizan porque abre líneas de estudio e investigación, que a mí personalmente me han servido de mucho, no solo en cuanto a conocimiento si no en líneas de trabajo.

¿Cruzada? El que habla del bajo nivel del foro (o sea, de los foreros) es él. El que no atiende cuando se le interpela es él. El que, cuando se le dice algo que anula una parte de su argumento (ojo, una parte y no todo) y se olvida de admitir esa parte, es él (él y unos cuantos más, como Agma. El que repite frases que ya están contestadas anteriormente haciendo ver que todavía son vigentes es él.

Esto no es serio. Y cuando uno defiende el empirismo no puede hacer todo eso.

Pero voy a hacerte caso, Gratphil. Voy a mirarme sus aportaciones, porque es muy posible que tengas razón y sean muy valiosas. Y si tengo que decir que realmente es de lo mejor que hay por aquí, no tengas ninguna duda de que lo haré.

Ahora bien, el nivel que gasta a la hora de debatir sí que es subterráneo, petrolifero. Al menos para estos dos hilos en los que hemos discutido.

Pues sinceramente a mi no me parece que las cosas suceden de ese modo, a mi me da la sensación que uno actúa por percepciones basadas en creencias y otro actúa con argumentos sólidos que se ha demostrado. A lo que compete a nivel psicológico del que hace sus razonamientos por la percepción de sus creencias, a creerse que es un ataque a su persona, que el que se lo dice, va de superior o le falta al respeto por menos preciar sus opiniones, es como creerse una espiral persecutoria por la debilidad de sus creencias, que como es lógico no se ha podido demostrar y subyace esa reacción, porque si se lo hubiera demostrado, no habría tal persecución, es como si un religioso y un físico cuántico de la partícula de higgs, se ponen a debatir sobre la creación de la vida...imagináis donde llevaría ese debate no? pues no miréis muy lejos.