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jogomax escribió:Pues hablé antes de tiempo, Sugar. Si vendes la call 8400 no fijas el beneficio. ¿o estoy yo muy espeso? Pensé q hablabas de comprar el futuro (mini).

Vender una call 8400 y acto seguido comprar un futuro, equivale a la venta de una put 8400 que es lo que quiere hacer nickgekko.

Recuerda las equivalencias sintéticas.

Ok, sugar. Al final de las sesiones ya suelo estar muy cansado y no entiendo nada. No sé pq tiene q ser necesariamente la venta de la call antes q la compra del futuro. Pero está claro q esa es la forma de atar el beneficio. La q yo propongo es más especulativa, pq yo incluso vendería hasta dos puts OTM, después de todo si quiero atar el beneficio es pq preveó q se dará la vuelta. Pero bueno, lo dicho, es cuestión de gustos.

En mi opinión, cuando montas una posición por patas, lo mejor es empezar por la menos líquida para disminuir el riesgo de que se te escape el mercado a media operación.

Si tu broker te permite gestionar el spread de forma directa, mejor que mejor, pero dudo que sea el caso.

Un saludo

Sugar escribió:Ananda,
tú que tienes experiencia en la venta a pelo de opciones, a pesar de los sustos de septiembre y octubre, ¿lo ves viable con la volas actuales?

Me interesaría conocer tu opinión al respecto así como los subyacentes que trabajas o trabajarías llegado el caso.

No es que me lo esté plantando como posibilidad a corto plazo, pero nunca se sabe.

Un saludo.

Pedona la tardanza, pero estoy liado con los santos bienes raices.........

Me sincero exponiendo que creo que tengo un problema, alquien me inculco que siempre es buen momento para estar en el mercado..........si haces lo correcto claro, y si no lo haces te da igual el momento en que entres, las cosas se torceran. Creo que es un problema por que siempre hay momentos mejores y peores para la accion, al menos mas eficientes, con un mismo esfuerzo ganas igual o mas con menos trabajo.

A parte filosofias, a los hechos, porpongo dos estrategias............luego sigo

sigo........dos estrategias en una o una sin dos. Creo que la vola esta alta y puede ser vendida, pero sin duda puede esta mas alta, con lo que hay que tener pensada una salida.

Comtemplando que la vola implicita de stoxx es mayor que dax en ATM, propongo venta de 5 puts ATM para vencimiento del 20 de febrero, como stop de accion tendriamos lospuntos qque nos dieran por ellas. Si lo toca en estos 3 dias que faltan, vendemos 5 puts del DAx ATM y vendemos un futuro del DAX. El spread DAX-Stoxx (comprado dax, vendido stoxx) esta muy alto y a vencimiento suele oscilar considerablemente lo que nos permitiria salirnos sin daños.........

Muy bueno lo del putt Cignus

s2

Ananda escribió:
sigo........dos estrategias en una o una sin dos. Creo que la vola esta alta y puede ser vendida, pero sin duda puede esta mas alta, con lo que hay que tener pensada una salida.

Comtemplando que la vola implicita de stoxx es mayor que dax en ATM, propongo venta de 5 puts ATM para vencimiento del 20 de febrero, como stop de accion tendriamos lospuntos qque nos dieran por ellas. Si lo toca en estos 3 dias que faltan, vendemos 5 puts del DAx ATM y vendemos un futuro del DAX. El spread DAX-Stoxx (comprado dax, vendido stoxx) esta muy alto y a vencimiento suele oscilar considerablemente lo que nos permitiria salirnos sin daños.........

s2

Gracias por la idea, Ananda.
Otra posibilidad para no quedar expuesto a un aumento de la vola sería tratar de arbitrar directamente la volatilidad como hizo Sugar hace tiempo en el foro, vendiendo conos en el stoxx y comprando en el Dax. Eso sí, no tendrían que ser de vencimiento Febrero. Habría que darles más tiempo.
Saludos

Cignus escribió:
Otra posibilidad para no quedar expuesto a un aumento de la vola sería tratar de arbitrar directamente la volatilidad como hizo Sugar hace tiempo en el foro, vendiendo conos en el stoxx y comprando en el Dax. Eso sí, no tendrían que ser de vencimiento Febrero. Habría que darles más tiempo.
Saludos

Sin duda mucho menos arriesgado

Para la propuesta un segundo stop para las Puts del stoxx, vendria en la prima ingresada en el dax, por partes ir cubriendo con 1+1+1+1+1=5 stoxx, segun los vaya la delta negativa..... que todo puede pasar.
s2

Ananda,
esa estrategia que propones presenta tantos frentes abiertos que difícilmente podría yo gestionarla de acuerdo con mis pautas de gestión de riesgos.

Eso no quiere decir que no tenga su rollo eso de vender puts atm a menos de dos días de vencimiento después de las fuertes bajadas de ayer. El potencial de beneficios está ahí.

Claro que el vencimiento, a menos de 48 horas, pone los OO muy cerca del gaznate.

Lo de cubrirse vendiendo calls sintéticas del dax es la guinda.

Lo que comenta Cignus, a propósito de los spreads de volatilidad entre mercados, no lo he puesto nunca en práctica con dinero real. Falta de convicción, supongo, porque ¿quién soy yo para decirle al mercado qué volatilidad debería cotizar el dax respecto al eurostoxx cuando ni siquiera sé cuánto ponderan los puñeteros bancos en uno u otro índice?

En mi opinión, cualquier indicador "especulable" (vaya palabro) que tienda a un valor medio a modo de oscilador (índices de volatilidad, spreads entre mercados o entre vencimientos, etc) son susceptibles de operativas contratendencia con ese valor medio como objetivo, pero cuidado que las posibilidades de quedarse bien pillados en cualquiera de ellos también son importantes.

La evolución de los mercados los últimos meses son buena prueba de ello.

Un saludo.

Sugar escribió:.

Lo que comenta Cignus, a propósito de los spreads de volatilidad entre mercados, no lo he puesto nunca en práctica con dinero real. Falta de convicción, supongo, porque ¿quién soy yo para decirle al mercado qué volatilidad debería cotizar el dax respecto al eurostoxx cuando ni siquiera sé cuánto ponderan los puñeteros bancos en uno u otro índice?

En mi opinión, cualquier indicador "especulable" (vaya palabro) que tienda a un valor medio a modo de oscilador (índices de volatilidad, spreads entre mercados o entre vencimientos, etc) son susceptibles de operativas contratendencia con ese valor medio como objetivo, pero cuidado que las posibilidades de quedarse bien pillados en cualquiera de ellos también son importantes.

La evolución de los mercados los últimos meses son buena prueba de ello.

Un saludo.

Al poco de conocernos sumile dos o tres vencimientos diferenciales de volatilidad en el sp500, vencimientos T+2 y T+3, con un estrepitoso fracaso, las vendidas subieron y las compradas bajaron en el mismo subyacente, parecia dificil pero paso y es casi todo puede pasar.

s2

Cignus te puede contar algo sobre la dificultad a la hora de predecir la evolución de las diferentes volas entre vencimientos.

Lo estuvimos mirando a próposito de los time spreads y no conseguimos sacar el agua clara en ese sentido.

Misterios misteriosos.

Sugar escribió:Ananda,
esa estrategia que propones presenta tantos frentes abiertos que difícilmente podría yo gestionarla de acuerdo con mis pautas de gestión de riesgos.

... y mis limitaciones muchas.

Ananda, lo del resultado del arbitraje de volatilidades entre distintos vencimientos no me extraña. Debido a que cada vencimiento tiene una curva de volatilidad distinta, y que además evoluciona de forma distinta con el paso del tiempo, a veces pasan cosas que no te esperabas a priori. Por ejemplo, es posible tener unas put OTM, que el subyacente suba, y que suba la IV de las put del vencimiento más próximo y que baje la del siguiente
Tengo la impresión de que los pequeños tenemos muy poco que rascar de ese tipo de estrategia, al menos en lo que a índices se refiere.

Sugar escribió:
En mi opinión, cualquier indicador "especulable" (vaya palabro) que tienda a un valor medio a modo de oscilador (índices de volatilidad, spreads entre mercados o entre vencimientos, etc) son susceptibles de operativas contratendencia con ese valor medio como objetivo, pero cuidado que las posibilidades de quedarse bien pillados en cualquiera de ellos también son importantes.

La evolución de los mercados los últimos meses son buena prueba de ello.

Cierto. Por poner un ejemplo: Antes de la crisis, que el VIX estuviera por arriba del VXN era impensable. Ahora, con la volatilidad de los bancos por medio, no tiene nada de extraordinario. Por ello, esperar esa reversión a la media de largo plazo puede ser muy peligrosa para especular sobre ella. El mercado puede estar mucho tiempo con una importante desviación sobre la media histórica. Quizás sería de más utilidad considerar un valor medio no fijo, sino relativo como el que nos puede dar una media móvil de un plazo no muy largo.Y operar por ejemplo utilizando unas Bandas de Bollinguer.
En cualquier caso, el problema que le veo a una estrategia de arbitraje de volatilidades es que aunque el riesgo real no es muy grande, las garantías sí que lo son. Como los conos comprados no nos sirven para disminuir la garantía de los vendidos, en conjunto son bastante altas. Teniendo en cuenta que los beneficios esperables de un arbitraje de este tipo no son en general muy altos, y más aún teniendo en cuenta los slippages de entrar y salir en dos mercados, tampoco tengo muy claro que esta sea una estrategia para pequeños especuladores.
Saludos

Sólo comentar que cerré las puts con casi un 50% de beneficio, ahora a esperar otra oportunidad.

Gracias por los consejos, muy instructivo el hilo.

he puesto estas ordenes en el mercado, no hay ninguna ejecutada si se ejecutan sabremos la intencion del mercado.

compra de la call de estos strikes

un contrato de la call 9400 a 1 —– codigo m9 9400c

un contrato de la call 9300 a 2 —– codigo m9 9300c

un contrato de la call 9200 a 3 —– codigo m9 9200c

un contrato de la call 9100 a 4—– codigo m9 9100c

un contrato de la call 9000 a 5 —– codigo m9 9000c


Alguna traducción al cristiano?

Lo he leído en la web q puse el otro día

mira a ver si salen en http://www.meff.com/utilp.htm


los Redondos teoricos.......

Me empieza a caer bien este Duque, tienen gracia y unas faltas de ortografia indignas de tanta aristocracia............

Pues hablando de ello. Consideras una buena estrategia vender opciones In the money? Yo, de venderlas a pelo, siempre lo haría OTM. Tienes el colchón de la diferencia entre el strike y la cotización, la ventaja del tiempo y en contra la volatilidad si el precio va en la dirección equivocada.