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Re: El euro a medio plazo

Publicado: 14 Nov 2015 09:58
por rufus
manujuan escribió:
rufus escribió:
manujuan escribió:Oye Rufus, una pregunta.

¿Se puede saber para que pones stops en 1,0655?

Porque se ha dejado un fivo muy importane en 1.0664 pero vamos que dudo mucho que vayan a tocarlo ahora. Mi sistema dice que no puede ni debe volver a tocar el 1.067 pero mi miedo actúa por su cuenta y pone el stop ahí
Los brokers suelen comenzar a liquidar posiciones cuando tu margen suponga el 50% del margen inicial (los $2.182)
Este no, este te deja hasta que la cuenta se quede la cuenta a cero. Por eso trabajo con ellos y pago 3pips de spread y unos intereses abusivos. Porque me permiten hacer estas burradas de ir con todo cuando toca hacerlo. Esta es una de esas ocasiones.

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 14 Nov 2015 10:47
por X-Trader
Rufus sabes que te aprecio pero debo reconocer que Manujuan ha dicho verdades como puños en su último post. Ten en cuenta que en este foro creo que debemos educar al personal y no liarle. Hay que explicar la gestión del riesgo a los que empiezan, no a hacer burradas. Ayer mismo lo comentaba en la radio después del programa: si se quiere hacer un programa de calidad sobre trading en la radio, hay que mantener en todo momento en la cabeza un concepto: responsabilidad. Si no, no avanzaremos: la gente seguirá fundiéndose la cuenta y el broker forrándose a nuestra costa.

Dicho de otro modo: no hagáis en casa lo que hace Rufus :D

Saludos,
X-Trader

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 14 Nov 2015 11:49
por rufus
Si yo ya lo digo, X, soy responsable, y consecuente. Eso ya lo he dicho antes con esas mismas palabras, no hagáis esto en casa.

Pero tb te digo que con el tiempo demostraré (si no me liquidan antes porque con la iglesia hemos topao :-D ) que lo que yo veo es la única verdad.

Y ahora que sé cuasi todas las reglas del juego solo pueden pasar dos cosas, que me haga miembro del Club o que me liquiden. Bueno, tb podrían cambiar las reglas del juego solo para joderme el plan pero no creo que se quieran complicar tanto la vida.

No es mi decisión, es la de ellos. Yo mi parte de la decisión ya la tomé, para mi es INEVITABLE continuar la senda que me he marcado.

Tengo un teoría alternativa que es menos probable que la de la conspiración pero no deja de ser factible, a saber, estoy en posesión de un conocimiento que nadie o muy pocas personas tienen en este mundo y que explica como se organiza la economía mundial, alineándose con todo tipo de acontecimientos digamos "casuales" como los de anoche.

Si fuese así resultaría que el entrelazamiento entre un gráfico económico, la vida de miles de millones de personas y el devenir del mismísimo cosmos se podría explicar con una ecuación matemática de variables interdependientes. Esa también es una posibilidad a la que no dejo de darle vueltas, porque se me antoja muy posible, y desde un punto de vista intuitivo a veces me convenzo de que es la explicación correcta, pero, a decir verdad, no sé si será viable, en este momento de desarrollo científico, dar con tal ecuación, y aún más dudo de que, aunque incluso fuese posible, el mundo estuviese preparado para aceptarla.

En fin no me hagáis mucho caso que estoy mu loco :-D :-D :-D

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 14 Nov 2015 16:27
por benasur
Jo Rufuss, cómo mola ser contemporáneo tuyo ! :-D

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 15 Nov 2015 02:53
por sk_c7
La pregunta es: el rollo paranoico ese de las conspiraciones te aporta algún valor añadido a tu vida? porque a parte de las hipotesis que haces no veo que tengas ni mas ni menos que una persona del foro ni información privilegiada respecto al resto, Si asi fuera pondrías los fibos iluminati pronosticados días atras con sus respectivas confirmaciones de que fueron cumplidos al cien por cien ya que eso es lo que se esperaria con la verdad absoluta obtenida por esa gran visión única jejeje

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 15 Nov 2015 11:08
por rufus
Sí claro, a ti te lo voy a contar sobre todo por lo amable que eres... :?

Pero vamos, tu cógete el histórico del euro dolar y mira que pasó poco después del 11S, del 11M y de los atentados de londres y luego dime ¿puedes sacar alguna conclusión o te hace falta algún fivo mágico para verlo? :roll:

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 15 Nov 2015 15:07
por Hermess
Hola rufus
Si fallas te diremos que ya te lo advertimos y si aciertas diremos que es pura suerte jeje
No te lo tomes como una crítica negativa, si acaso que sea constructiva, pero eso de apostar el doble en la siguiente jugada pinta a martingala. Aquí falla todo y creo que partiendo de esa base por muy buen timing que creas que tienes, la probabilidad de fallo existe, si te lo juegas todo a una jugada, si falla estas fuera del juego
El coste de oportunidad o también conocido como el valor de la mejor acción no realizada, representa aquello que renunciamos cuando tomamos una decisión
Empeñarse en estar en lo cierto, con el mercado trae graves problemas, tenemos limitaciones aunque a veces ocurren cosas inexplicables.
Hace años, un sábado noche jugando al póker con unos colegas gane 50 jugadas seguidas, todas las que jugamos aquella noche y ninguna vez fui de farol, siempre tuve la mejor jugada y la verdad que aquella noche no tenía ganas de jugar porque tenía otros planes, pero insistieron…….
Cambiamos de barajas muchas veces, cambiaron los jugadores y la racha siguió toda la noche.
Nunca me ocurrió nada parecido y le di muchas vueltas tratando de comprender que había ocurrido, hasta hoy no tengo ni la más remota idea. Teóricamente solo me queda creer que fue una racha ganadora muy larga, pero aun así no perder ninguna jugada entrando a todas, esa explicación se queda algo corta. El universo se alinea creando circunstancias y nos vemos en el centro de ellas pero no las controlamos, podemos decidir tomando decisiones, el resultado será diferente a cada decisión, el destino no está escrito siempre que podamos elegir entre distintas opciones.
La fiabilidad en series cortas en el trading es incontrolable porque el capital del trader es finito.
La probabilidad por pequeña que sea, si existe, no hay nada que impida que pueda cumplirse.
Piensa en la probabilidad que existía para que se formara el sol, es una cifra con muchos ceros y frente a ella una probabilidad y se dio, se juntaron todos los billones de átomos y se formó esa estrella, las probabilidades de que se creara por azar eran bajísimas y ahí está, otro suceso con menos probabilidades fue la vida y aquí estamos
Por muy seguro en cuanto a probabilidades a favor que puedas estar, existe la posibilidad de fallo y nada impide que se pueda dar, apostar el doble en la próxima jugada, no es muy buena elección incluso aunque te salga bien y ganes porque repetirás y el fallo se dará.
Te equivocaste en el 115 cuando tu cuenta la habías multiplicado y ese error llevo la cuenta a perdidas, ahora apuestas el doble a una sola jugada porque esa lección que te dio el mercado no la aprendiste, forzar la máquina a estar en lo cierto aquí se paga muy caro
Reflexiona porque hay muchas operaciones por delante, si te lo juegas todo a una carta, aquí tienes las probabilidades en contra y aun así puedes acertar, pero si no corriges ese error cuando estas a tiempo, por mucho que te guste el trading, así llevas mucho a perder.

Si en vez de doblar la apuesta ahora, fueras añadiendo estando en posición de ganancias con una buena entrada (cuando la tengas y veas recorrido, en ventaja y con la estructura a favor del movimiento), si ahora entraras con el 10% y ya es mucho, en una operación de swing como la que planteas, se darán fuertes retrocesos que permiten ir añadiendo posiciones con riesgo limitado y financiadas con el beneficio acumulado estando en ganancias. La pérdida potencial no terminaría con la cuenta y sin embargo si evalúas el riesgo-beneficio en el que incurres con las dos opciones, el beneficio distara muy poco, el riesgo mucho porque si fallas esta, la cuenta se esfuma, el riesgo de ruina es máximo.
Evaluar el coste de oportunidad en este caso no te lo planteaste, puede que precisamente esta falles y después aciertes 10 seguidas si sigues en el juego sin jugártelo todo a una carta que por otra parte te será muy difícil gestionar por bien que se dé porque en esos recorridos se darán fuertes retrocesos y si ahora arriesgas el 100% lo seguirás haciendo hasta el final……

Todas las pautas fallan aunque tengan una fiabilidad histórica muy alta
Con esa decisión hay pocas reglas de trading que no te saltes, la peor de todas es querer estar en lo cierto en la próxima operación doblando la apuesta
Una estrategia de alto rendimiento no es la que estas usando, hasta que se dé una buena entrada confirmada con ventaja a favor del recorrido, el riesgo asumido debería ajustarse al punto de ruptura del análisis y que esa pérdida sea asumible .Estando en ventaja la mente trabaja mejor si se controla la euforia. Uno de los problemas principales para ganar aquí es aguantar la posición con fuertes ganancias y ese punto has demostrado que lo tienes superado, aguantar en pérdidas todos sabemos porque va en los genes, aguantar con fuertes ganancias no, porque el miedo a perder lo ganado es muy fuerte. Desafías al mercado y llevas todas las papeletas para perder aunque aciertes con la operación, tenerle miedo lleva a perder, despreciar el riesgo lleva a la ruina, hay un punto intermedio difícil de conseguir.
La paciencia es una gran virtud en el trading, los mayores errores vienen por tener prisa en ganar.
Sinceramente te deseo la mejor de las suertes y si tú crees tenerla, es tu decisión.
Saludos

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 15 Nov 2015 17:50
por sk_c7
rufus escribió:Sí claro, a ti te lo voy a contar sobre todo por lo amable que eres... :?

Pero vamos, tu cógete el histórico del euro dolar y mira que pasó poco después del 11S, del 11M y de los atentados de londres y luego dime ¿puedes sacar alguna conclusión o te hace falta algún fivo mágico para verlo? :roll:
Sin necesidad de saber lo que paso te puedo decir que paso, sin creer en conspiraciones. Probablemente habría aversión al riesgo y el usdjpy se hundiría y el eurusd se hundiría tambien, llevados por el pánico y la histeria colectiva del momento(totalmente explicable esta con la psicología humana) y los días venideros pues una recuperación hasta el precio de partida. La misma cosa que sucede cuando hay terremotos o rumores de que han matado al presidente de los Estados Unidos. Noticias malas= aversion al riesgo, noticias buenas= busqueda de riesgo y euforia. Simples conceptos que te harán mejorar tus perspectivas jejej

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 15 Nov 2015 18:13
por manujuan
rufus escribió: Este no, este te deja hasta que la cuenta se quede la cuenta a cero. Por eso trabajo con ellos y pago 3pips de spread y unos intereses abusivos. Porque me permiten hacer estas burradas de ir con todo cuando toca hacerlo. Esta es una de esas ocasiones.
Claro que te deja hasta que la cuenta se queda a cero, pero a partir del punto que te digo te irá liquidando posiciones, porque si las mantuviera todas hasta llegar a cero podría suceder que en ocasiones los clientes incurrieran en pérdidas superiores a sus saldos.

Mira rufus, al margen de conspiraciones y tus lecturas sobre el mercado.
La única explicación lógica de entrar con la palanca que has entrado y de poner stops donde los has puesto de puro adorno, es simple:
No tienes ni la más remota idea de lo que estás haciendo ni a lo que juegas.

Si llevases cuatro dias y estuvieras empezando pues nos dirigiríamos hacia tí en otros términos. Pero como llevas pila de años y además vas dando másters por el foro, pues hay que decirte las cosas en los mismos términos que tú las dices al resto.
Y con todo la gente está siendo amable y benevolente, porque es obvio que no sabes lo que haces ni de de lo que hablas.

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 15 Nov 2015 20:31
por rufus
Hermess escribió:Hola rufus
Si fallas te diremos que ya te lo advertimos y si aciertas diremos que es pura suerte jeje
No te lo tomes como una crítica negativa, si acaso que sea constructiva, pero eso de apostar el doble en la siguiente jugada pinta a martingala. Aquí falla todo y creo que partiendo de esa base por muy buen timing que creas que tienes, la probabilidad de fallo existe, si te lo juegas todo a una jugada, si falla estas fuera del juego
El coste de oportunidad o también conocido como el valor de la mejor acción no realizada, representa aquello que renunciamos cuando tomamos una decisión
Empeñarse en estar en lo cierto, con el mercado trae graves problemas, tenemos limitaciones aunque a veces ocurren cosas inexplicables.
Hace años, un sábado noche jugando al póker con unos colegas gane 50 jugadas seguidas, todas las que jugamos aquella noche y ninguna vez fui de farol, siempre tuve la mejor jugada y la verdad que aquella noche no tenía ganas de jugar porque tenía otros planes, pero insistieron…….
Cambiamos de barajas muchas veces, cambiaron los jugadores y la racha siguió toda la noche.
Nunca me ocurrió nada parecido y le di muchas vueltas tratando de comprender que había ocurrido, hasta hoy no tengo ni la más remota idea. Teóricamente solo me queda creer que fue una racha ganadora muy larga, pero aun así no perder ninguna jugada entrando a todas, esa explicación se queda algo corta. El universo se alinea creando circunstancias y nos vemos en el centro de ellas pero no las controlamos, podemos decidir tomando decisiones, el resultado será diferente a cada decisión, el destino no está escrito siempre que podamos elegir entre distintas opciones.
La fiabilidad en series cortas en el trading es incontrolable porque el capital del trader es finito.
La probabilidad por pequeña que sea, si existe, no hay nada que impida que pueda cumplirse.
Piensa en la probabilidad que existía para que se formara el sol, es una cifra con muchos ceros y frente a ella una probabilidad y se dio, se juntaron todos los billones de átomos y se formó esa estrella, las probabilidades de que se creara por azar eran bajísimas y ahí está, otro suceso con menos probabilidades fue la vida y aquí estamos
Por muy seguro en cuanto a probabilidades a favor que puedas estar, existe la posibilidad de fallo y nada impide que se pueda dar, apostar el doble en la próxima jugada, no es muy buena elección incluso aunque te salga bien y ganes porque repetirás y el fallo se dará.
Te equivocaste en el 115 cuando tu cuenta la habías multiplicado y ese error llevo la cuenta a perdidas, ahora apuestas el doble a una sola jugada porque esa lección que te dio el mercado no la aprendiste, forzar la máquina a estar en lo cierto aquí se paga muy caro
Reflexiona porque hay muchas operaciones por delante, si te lo juegas todo a una carta, aquí tienes las probabilidades en contra y aun así puedes acertar, pero si no corriges ese error cuando estas a tiempo, por mucho que te guste el trading, así llevas mucho a perder.

Si en vez de doblar la apuesta ahora, fueras añadiendo estando en posición de ganancias con una buena entrada (cuando la tengas y veas recorrido, en ventaja y con la estructura a favor del movimiento), si ahora entraras con el 10% y ya es mucho, en una operación de swing como la que planteas, se darán fuertes retrocesos que permiten ir añadiendo posiciones con riesgo limitado y financiadas con el beneficio acumulado estando en ganancias. La pérdida potencial no terminaría con la cuenta y sin embargo si evalúas el riesgo-beneficio en el que incurres con las dos opciones, el beneficio distara muy poco, el riesgo mucho porque si fallas esta, la cuenta se esfuma, el riesgo de ruina es máximo.
Evaluar el coste de oportunidad en este caso no te lo planteaste, puede que precisamente esta falles y después aciertes 10 seguidas si sigues en el juego sin jugártelo todo a una carta que por otra parte te será muy difícil gestionar por bien que se dé porque en esos recorridos se darán fuertes retrocesos y si ahora arriesgas el 100% lo seguirás haciendo hasta el final……

Todas las pautas fallan aunque tengan una fiabilidad histórica muy alta
Con esa decisión hay pocas reglas de trading que no te saltes, la peor de todas es querer estar en lo cierto en la próxima operación doblando la apuesta
Una estrategia de alto rendimiento no es la que estas usando, hasta que se dé una buena entrada confirmada con ventaja a favor del recorrido, el riesgo asumido debería ajustarse al punto de ruptura del análisis y que esa pérdida sea asumible .Estando en ventaja la mente trabaja mejor si se controla la euforia. Uno de los problemas principales para ganar aquí es aguantar la posición con fuertes ganancias y ese punto has demostrado que lo tienes superado, aguantar en pérdidas todos sabemos porque va en los genes, aguantar con fuertes ganancias no, porque el miedo a perder lo ganado es muy fuerte. Desafías al mercado y llevas todas las papeletas para perder aunque aciertes con la operación, tenerle miedo lleva a perder, despreciar el riesgo lleva a la ruina, hay un punto intermedio difícil de conseguir.
La paciencia es una gran virtud en el trading, los mayores errores vienen por tener prisa en ganar.
Sinceramente te deseo la mejor de las suertes y si tú crees tenerla, es tu decisión.
Saludos

Es de agradecer un post tan bien argumentado y tannn cargado de razón como este. Muchas gracias por tomarte la molestia Hermess.

Yo me voy a tomar la molestia de corresponderte y dar las oportunas explicaciones para que veáis que no estoy tan loco como parece.

Está claro que esta apuesta de ir a doble o nada es por una sola vez. Fíjate, invertí 1K a primeros de Septiembre y el drawdow desde 16K a 0,5 K fue el 22/10. Luego he estado aguantando, subiendo y bajando ese ridículo saldo, sin hacer grandes progresos pero sin meter nuevamente pasta en la cuenta. Me he movido durante tres semanas en la orquilla 0,3-1K

Al final cuando he visto que me la tenía que jugar para volver a ponerme en fuertes ganancias lo he hecho. Tenía un largo estupendo que yo mismo había cantado de unos 20 pips de stop (siendo prudente), y con más de 500 de objetivo, y voy y trato de apurarle hasta el último pip a una gran caida de 800 pips y me pongo corto en el último momento. Me salió mal, claro, y me sacaron del corto confirmando que el suelo había sido 4 pips por encima de lo que me esperaba. Algo muy normal cuando estamos corrigiendo. Y qué hice pues... lleno de rabia y corage, hacer lo que no se debe hacer, a saber, jugar con un gran stop y riesgo de que la cuenta se quede a cero.

Estoy de acuerdo en que es una barbaridad, aunque el riesgo de ruina no es tal, porque tengo muchas más balas. Te informo que soy profesor jubilado con la absoluta, sin cargas familiares, una vivienda donde resido ya pagada y acabo de dar la señal para reservar hasta Abril una segunda residencia en Menorca pal veraneo.

Endeacuerdo estoy que no es sano para la psique dejar cuentas a cero y tener que recapitalizar porque luego el sentimiento de revancha hace mucho daño. De hecho creo que es sin duda esta emoción es la que más me impide avanzar como trader porque, a decir verdad, mis cuentas globales con los mercados, desde que empecé hace 18 años aún siguen en negativo, y eso jode bastante.

Pero bueno, más concretamente en el pasado reciente, recordemos que había invertido 1k que me llevó hasta 16K. Ahora con 0,5 K de los iniciales he invertido 1,5 K más, u sea 2,5 K en total con los que espero llegar hasta los 8-11K. A día de hoy el saldo de mi cuenta está ligerísimamente en positivo, ergo aún con todo lo reprochable de mi operativa, que es mucho, no lo estoy haciendo tan, tan mal.

Con este largo espero poder ganar un buen pico para luego jugármelo TODO en la siguiente ope, esto es, el corto que pienso abrir cuando cierre el largo. Se avecinan tiempos de muchas ganancias según lo veo yo y hay que apostar fuerte.

Yo esto lo veo como si me hubiesen dado ya 4 manos seguidas con escalera de color, aunque claro, como bien dices, siempre puede pasar lo "imposible", por ejemplo, que alguien se haya comido una carta, se anule la partida antes de acabarla y la banca se quede con el dinero que hay sobre la mesa.

Cuando termine estas dos jugadas, largo+corto, pienso retirar un 50% de los beneficios y seguir jugando con el resto a doble o nada otras dos manos más que serán, largo+corto. Ya he contado por ahí como sería la cosa má o meno.

Si resulta que estoy en lo cierto con los dos primeros trades pagaré la mitad de mi piso de veraneo y me pondré por fin en positivo tras 18 años como trader, y, con los dos segundos, bueno, con los dos segundos el saldo de mis cuentas ya se contará en millones.

No creo que me equivoque, es un buen plan y si no la cago y lo tradeo como es debido me dará por fin lo que con tanto esfuerzo me he ganado.

¿Estoy cometiendo nuevamente el mismo error de siempre, esto es, contar el dinero que aún no tengo o es que realmente llegó mi hora de recoger los frutos de mi trabajo y ganar mi famoso 200.000% de rentabilidad?

Ya veremos. De momento este largo tiene toda la pinta de acabar bien. Veamos si sale la primera de las 4

S´2 y gracias por tomarte la molestia.

P.D: soy un tío con estrella Hermess, eso te lo aseguro :-D

El euro a medio plazo

Publicado: 15 Nov 2015 20:48
por X-Trader
De momento EURUSD 1.0732 en preapertura...

Saludos,
X-Trader

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 15 Nov 2015 22:24
por rufus
Que lo están regalaaando primo!! :-D :-D :-D

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 15 Nov 2015 22:49
por rufus
X, te veo empecinao en que caiga y taunque yo me equivoque te aseguro que lo tienes todo en en contra.

Cuando el campo está arado, abonado, sembrado y regado, lo normal, lo lógico es que nazcan brotes VER DES :-D

Miralo con un argumento muy simple. Llevamos 800 pips de caida sin hacer una corrección decente. Lo normal es que llegue más antes que después, eh?, no?

He explicado en anteriores posts los muchos motivos que hay para una subida, no me voy a repetir, repásalos y convéncete de que aún cuando no te atrevas a abrir largos no es momento de estar pensando en mantener o abrir cortos. En serio te lo digo.

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 16 Nov 2015 00:23
por X-Trader
Rufus, no estoy empecinado, es lo que me dice el gráfico casi a voces. No olvides que llevo unos cuantos años estudiando gráficos.

De momento ya está rompiendo el 1.0700...



Saludos,
X-Trader

Re: El euro a medio plazo

Publicado: 16 Nov 2015 00:35
por jarlem
Y el megabroker eToro lleva sin funcionar desde las 11 de la noche por problemas técnicos y en estos momentos se sigue sin poder poner o modificar órdenes... uff... suerte con ese SL.