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A mí también me parece interesante lo que dice, pero hay dos cosas que no podemos pasar por alto, la primera que los intereses que hay en el mercado están monitorizados por unos poderosos adversarios que sacan partido de ello, los llamamos creadores de mercado, institucionales, manos fuertes...

La segunda, la forma que tienen de hacerlo- Funciona de dos formas prácticas,

Una, cuando no tienen ventaja en la información que esta en el mercado, por valoración de desviación de la media...(cuando el precio sin motivo de información llega a un nivel de recogida de beneficios, entraría dentro de un proceso gaussiano-markov-estacionario, donde los creadores de mercado invierten posiciones o toman beneficios.

Segunda, cuando los inversores tienen mejor información que el resto...

Muy simple muy complicado... pero si es importante saber de que va esto.

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Holas

Alchemy

Al parecer deduci erroneamente al pensar en inversion a medio-largo plazo por lo que dices sobre el nasdaq

No se donde quieres llegar porque vamos saltando de perseguir al precio o esperarlo para hablar del caos el azar y determinismo y si el mercado es totalmente aleatorio y por cierto yo no he dicho

Además, dices que sumarte a las tendencias es mala idea."

no voy a volver sobre el mismo tema que ya aclare.

El tema de perseguir el precio ademas de la influencia del efecto de arrastre o bandwagon effect, entiendo que se debe a que el cerebro funciona de forma determinista, necesita datos para hacer prediciones, al perseguir el precio soluciona el problema porque la direccion es evidente, de ahi mi expresion de " pensar fuera de la caja"

Veo que coincidimos en que lo que se refleja en las graficas incluida la manipulacion son intenciones y sesgos humanos que se repiten y generan patrones recurrentes , por eso son predecibles.

LLegados aqui que el mercado no es totalmente aleatorio esta muy claro creo que para todos

Que tiene fases de eficiencia fuerte y debil es lo que pienso

Cuando digo que una tendencia es una ineficiencia parto de una base con unas premisas logicas, para mi una ineficiencia es una pauta ordenada recurrente

Evidentemente lo que es una ineficiencia para unos porque explotan alguna pauta con cierto exito, no tiene porque serlo para todos si no ven elementos que le den anticipacion

El significado que yo le daba al concepto de ineficiencia iba por ahi, es meramente tecnico en el sentido que soluciona el problema de la fuerza( direccion mas probable) por una parte, por otra que son movimientos con persistencia direccional sostenida al menos mientras respete la estructura en escalera de minimos-maximos, la siguiente es que en su dinamica marca retrocesos y zonas S/R, si ademas canaliza relativamente bien, en conjunto son factores que influyen mucho en la eficiencia del mercado porque son pautas donde rige un orden estructural sostenido mientras no se rompa

los soportes -resistencias estan ahi desde que el mercado existe y no creo que desaparezcan mientras exista el mercado, para mi son una pieza clave en mi trading

Respecto al azar, caos y aleatoriedad

Para mi el azar siempre esta presente en el sentido que no conocemos todas las variables que influyen en el mercado
El caos lo entiendo como ausencia de orden
La aleatoriedad la asocio con incertidumbre, en ese sentido al utilizar los terminos de azar, caos y aleatoridad puedo equivocarme muchas veces o casi siempre, no pongo mucha atencion en hilar muy fino con esos terminos.

saludos

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Por cierto, hoy casi me sorprendo al ver practicamente todo en rojo, menos los bonos, euro y oro, despues de una subida del 10% en promedio en los indices en cuatro dias, ser viernes, pasar el coronavirus a 2º plano y las elecciones de EEUU ponderando, ahí se ve que mueve el mercado.

saludos

Hermess escribió: 06 Nov 2020 11:51 ------------

Por cierto, hoy casi me sorprendo al ver practicamente todo en rojo, menos los bonos, euro y oro, despues de una subida del 10% en promedio en los indices en cuatro dias, ser viernes, pasar el coronavirus a 2º plano y las elecciones de EEUU ponderando, ahí se ve que mueve el mercado.

saludos

Y sobre juegos de azar, hay un cuento corto de Borges que se llama "La loteria de Babilonia", aunque esto es para cafetería

agmageton escribió: 06 Nov 2020 10:29 A mí también me parece interesante lo que dice, pero hay dos cosas que no podemos pasar por alto, la primera que los intereses que hay en el mercado están monitorizados por unos poderosos adversarios que sacan partido de ello, los llamamos creadores de mercado, institucionales, manos fuertes...

La segunda, la forma que tienen de hacerlo- Funciona de dos formas prácticas,

Una, cuando no tienen ventaja en la información que esta en el mercado, por valoración de desviación de la media...(cuando el precio sin motivo de información llega a un nivel de recogida de beneficios, entraría dentro de un proceso gaussiano-markov-estacionario, donde los creadores de mercado invierten posiciones o toman beneficios.

Segunda, cuando los inversores tienen mejor información que el resto...

Muy simple muy complicado... pero si es importante saber de que va esto.

1. El equilibrio de Nash es útil por que permite hacer predicciones. Por eso decía anteriormente que afortunadamente el mercado está manipulado.

2. No hay un sólo equilibrio, eso nos obliga a tener estrategias alternativas si el precio no se mueve a favor de la predicción inicial. La realidad empírica es próxima a los distintos resultados alternativos que nos proporciona Montecarlo.

3. El colmo de las desgracias sería que el mercado fuera realmente aleatorio. Porque la varianza esperable sería infinita y la media aleatoria cero con grandes números. Tan grandes que quizá no llegáramos nunca a verlos.
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Alchemy escribió: 06 Nov 2020 21:59

agmageton escribió: 06 Nov 2020 10:29 A mí también me parece interesante lo que dice, pero hay dos cosas que no podemos pasar por alto, la primera que los intereses que hay en el mercado están monitorizados por unos poderosos adversarios que sacan partido de ello, los llamamos creadores de mercado, institucionales, manos fuertes...

La segunda, la forma que tienen de hacerlo- Funciona de dos formas prácticas,

Una, cuando no tienen ventaja en la información que esta en el mercado, por valoración de desviación de la media...(cuando el precio sin motivo de información llega a un nivel de recogida de beneficios, entraría dentro de un proceso gaussiano-markov-estacionario, donde los creadores de mercado invierten posiciones o toman beneficios.


Muy simple muy complicado... pero si es importante saber de que va esto.

1. El equilibrio de Nash es útil por que permite hacer predicciones. Por eso decía anteriormente que afortunadamente el mercado está manipulado.

2. No hay un sólo equilibrio, eso nos obliga a tener estrategias alternativas si el precio no se mueve a favor de la predicción inicial. La realidad empírica es próxima a los distintos resultados alternativos que nos proporciona Montecarlo.

3. El colmo de las desgracias sería que el mercado fuera realmente aleatorio. Porque la varianza esperable sería infinita y la media aleatoria cero con grandes números. Tan grandes que quizá no llegáramos nunca a verlos.
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SGF739b.pdf

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Pues sí, parece que las herramientas relacionadas con MONTECARLO, son las que utiliza la mayoría de industria financiera cualificada, y no solo para hacer backtesting que es lo genuino, sino para determinar MM, PARÁMETROS, PROBABILIDAD DE ESTRATEGIAS, BALANCEO DE ESTRATEGIAS, ETC, incluso como aconseja Marcos López, para generar datos sintéticos y salir de lo que suele suceder, corrompemos los datos pasados sólo con mirarlos...

También comparto que se pueden hacer estrategias determinadas para tipos de mercado, aunque lo ideal es una estrategia que pueda adaptar los algoritmos de forma dinámica, por volatilidad y estrategia de asignación de parámetros.

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=3459866

Hay tres formas fundamentales de probar la validez de un algoritmo de inversión contra la evidencia histórica: a) el método de caminar hacia adelante; b) el método de remuestreo; yc) el método de Monte Carlo. Con mucho, el enfoque más común seguido entre académicos y profesionales es el método de caminar hacia adelante. Implícito en esa elección está la suposición de que un algoritmo de inversión determinado debe implementarse en todos los regímenes de mercado. Denotamos tal suposición la hipótesis de "todo clima", y los algoritmos basados ​​en esa hipótesis "algoritmos de inversión estratégica" (o "estrategias de inversión").

La hipótesis de todas las condiciones meteorológicas no es necesariamente cierta, como lo demuestra el hecho de que muchas estrategias de inversión han fracasado en un entorno de tasa cero. Esto motiva el problema de identificar algoritmos de inversión que sean óptimos para regímenes de mercado específicos, denominados "algoritmos de inversión táctica". Este documento sostiene que el backtesting contra conjuntos de datos sintéticos debería ser el enfoque preferido para desarrollar algoritmos de inversión táctica. Se propone una nueva estructura organizativa para los gestores de activos, como una fábrica algorítmica táctica, consistente con el paradigma de backtesting de Monte Carlo.

agmageton escribió: 07 Nov 2020 09:56

Alchemy escribió: 06 Nov 2020 21:59

agmageton escribió: 06 Nov 2020 10:29 A mí también me parece interesante lo que dice, pero hay dos cosas que no podemos pasar por alto, la primera que los intereses que hay en el mercado están monitorizados por unos poderosos adversarios que sacan partido de ello, los llamamos creadores de mercado, institucionales, manos fuertes...

La segunda, la forma que tienen de hacerlo- Funciona de dos formas prácticas,

Una, cuando no tienen ventaja en la información que esta en el mercado, por valoración de desviación de la media...(cuando el precio sin motivo de información llega a un nivel de recogida de beneficios, entraría dentro de un proceso gaussiano-markov-estacionario, donde los creadores de mercado invierten posiciones o toman beneficios.


Muy simple muy complicado... pero si es importante saber de que va esto.

1. El equilibrio de Nash es útil por que permite hacer predicciones. Por eso decía anteriormente que afortunadamente el mercado está manipulado.

2. No hay un sólo equilibrio, eso nos obliga a tener estrategias alternativas si el precio no se mueve a favor de la predicción inicial. La realidad empírica es próxima a los distintos resultados alternativos que nos proporciona Montecarlo.

3. El colmo de las desgracias sería que el mercado fuera realmente aleatorio. Porque la varianza esperable sería infinita y la media aleatoria cero con grandes números. Tan grandes que quizá no llegáramos nunca a verlos.
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SGF739b.pdf
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Pues sí, parece que las herramientas relacionadas con MONTECARLO, son las que utiliza la mayoría de industria financiera cualificada, y no solo para hacer backtesting que es lo genuino, sino para determinar MM, PARÁMETROS, PROBABILIDAD DE ESTRATEGIAS, BALANCEO DE ESTRATEGIAS, ETC, incluso como aconseja Marcos López, para generar datos sintéticos y salir de lo que suele suceder, corrompemos los datos pasados sólo con mirarlos...

También comparto que se pueden hacer estrategias determinadas para tipos de mercado, aunque lo ideal es una estrategia que pueda adaptar los algoritmos de forma dinámica, por volatilidad y estrategia de asignación de parámetros.

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=3459866

Hay tres formas fundamentales de probar la validez de un algoritmo de inversión contra la evidencia histórica: a) el método de caminar hacia adelante; b) el método de remuestreo; yc) el método de Monte Carlo. Con mucho, el enfoque más común seguido entre académicos y profesionales es el método de caminar hacia adelante. Implícito en esa elección está la suposición de que un algoritmo de inversión determinado debe implementarse en todos los regímenes de mercado. Denotamos tal suposición la hipótesis de "todo clima", y los algoritmos basados ​​en esa hipótesis "algoritmos de inversión estratégica" (o "estrategias de inversión").

La hipótesis de todas las condiciones meteorológicas no es necesariamente cierta, como lo demuestra el hecho de que muchas estrategias de inversión han fracasado en un entorno de tasa cero. Esto motiva el problema de identificar algoritmos de inversión que sean óptimos para regímenes de mercado específicos, denominados "algoritmos de inversión táctica". Este documento sostiene que el backtesting contra conjuntos de datos sintéticos debería ser el enfoque preferido para desarrollar algoritmos de inversión táctica. Se propone una nueva estructura organizativa para los gestores de activos, como una fábrica algorítmica táctica, consistente con el paradigma de backtesting de Monte Carlo.

Son las colas gordas en la campana de distribución donde entra lo imprevisible. En muchos activos es en las colas gordas donde se acumulan beneficios y pérdidas.

Si miramos la campana de distribución de cualquier activo veremos su asimetría. Esta es reflejo de la emocionalidad básica del inversor: avaricia y miedo. Esta asimetría es preciso preverla. Esto implica que muchas veces es más frecuente el lado bajista que el alcista. Muchas veces, la asimetría a favor del lado negativo implica que la cola gorda será preponderante en el lado alcista y viceversa. Ahora lo importante es saber cómo podemos gestionar las colas. Dicho de forma simple, en esto es en lo que se basan los sistemas de ruptura de rango.

Si buscamos la asimetría en las colas gordas, hemos de buscar que la asimetría esté a favor de nuestro sistema. Y como he dicho anteriormente, muchas veces el beneficio está en una minoría de operaciones ganadoras. Es por esto que el uso de tomas de beneficio puede ser bastante destructivo. Porque castra las colas más preponderantes. Otro tanto sucede con los stops loss, porque impide la regresión a la media de las colas gordas.

Si los beneficios de nuestro sistema se basan en la reiteración perderemos, antes o después, nuestras cuentas. Porque los pequeños beneficios acumulados no nos van a compensar de las pérdidas ocasionadas por las colas gordas. Es por eso que las martingalas suelen ser tan destructivas.

Las simulaciones de Montecarlo son un ejemplo práctico de la importancia de controlar las desviaciones extremas. Tales extremos podemos verlos como peligrosos o como minas de oro a explotar. Según nuestra aversión al riesgo. Las desviaciones extremas se producen cuando se reúnen las condiciones emocionales adecuadas. Nunca me cansaré de repetir el carácter emocional del mercado. Por mero equilibrio de Nash, las distribuciones uniformes se pueden corregir de manera brusca. Lo impredecible es cuando.

Cuando dicha emocionalidad no se comprende, las estadísticas y la contabilidad no bastan para predecir el mercado. Por eso los inversores por fundamentales se llevan tantos disgustos y los logarítmicos también.

Conclusión: hay que procurar que las desviaciones típicas de las colas no destruyan los beneficios y simultáneamente que sucedan a nuestro favor. El mercado es previsible si sabemos tomarle el pulso. Ejemplo, es normal que la volatilidad invertida alcance su punto máximo antes del mercado. Y algo mucho más interesante aún, los máximos y mínimos son predecibles mediante transformadas de Hurst. Pero hay que estudiar a Hurst.

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Alchemy escribió: 07 Nov 2020 18:00

agmageton escribió: 07 Nov 2020 09:56

Alchemy escribió: 06 Nov 2020 21:59

1. El equilibrio de Nash es útil por que permite hacer predicciones. Por eso decía anteriormente que afortunadamente el mercado está manipulado.

2. No hay un sólo equilibrio, eso nos obliga a tener estrategias alternativas si el precio no se mueve a favor de la predicción inicial. La realidad empírica es próxima a los distintos resultados alternativos que nos proporciona Montecarlo.

3. El colmo de las desgracias sería que el mercado fuera realmente aleatorio. Porque la varianza esperable sería infinita y la media aleatoria cero con grandes números. Tan grandes que quizá no llegáramos nunca a verlos.
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SGF739b.pdf
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Pues sí, parece que las herramientas relacionadas con MONTECARLO, son las que utiliza la mayoría de industria financiera cualificada, y no solo para hacer backtesting que es lo genuino, sino para determinar MM, PARÁMETROS, PROBABILIDAD DE ESTRATEGIAS, BALANCEO DE ESTRATEGIAS, ETC, incluso como aconseja Marcos López, para generar datos sintéticos y salir de lo que suele suceder, corrompemos los datos pasados sólo con mirarlos...

También comparto que se pueden hacer estrategias determinadas para tipos de mercado, aunque lo ideal es una estrategia que pueda adaptar los algoritmos de forma dinámica, por volatilidad y estrategia de asignación de parámetros.

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=3459866

Hay tres formas fundamentales de probar la validez de un algoritmo de inversión contra la evidencia histórica: a) el método de caminar hacia adelante; b) el método de remuestreo; yc) el método de Monte Carlo. Con mucho, el enfoque más común seguido entre académicos y profesionales es el método de caminar hacia adelante. Implícito en esa elección está la suposición de que un algoritmo de inversión determinado debe implementarse en todos los regímenes de mercado. Denotamos tal suposición la hipótesis de "todo clima", y los algoritmos basados ​​en esa hipótesis "algoritmos de inversión estratégica" (o "estrategias de inversión").

La hipótesis de todas las condiciones meteorológicas no es necesariamente cierta, como lo demuestra el hecho de que muchas estrategias de inversión han fracasado en un entorno de tasa cero. Esto motiva el problema de identificar algoritmos de inversión que sean óptimos para regímenes de mercado específicos, denominados "algoritmos de inversión táctica". Este documento sostiene que el backtesting contra conjuntos de datos sintéticos debería ser el enfoque preferido para desarrollar algoritmos de inversión táctica. Se propone una nueva estructura organizativa para los gestores de activos, como una fábrica algorítmica táctica, consistente con el paradigma de backtesting de Monte Carlo.

Son las colas gordas en la campana de distribución donde entra lo imprevisible. En muchos activos es en las colas gordas donde se acumulan beneficios y pérdidas.

Si miramos la campana de distribución de cualquier activo veremos su asimetría. Esta es reflejo de la emocionalidad básica del inversor: avaricia y miedo. Esta asimetría es preciso preverla. Esto implica que muchas veces es más frecuente el lado bajista que el alcista. Muchas veces, la asimetría a favor del lado negativo implica que la cola gorda será preponderante en el lado alcista y viceversa. Ahora lo importante es saber cómo podemos gestionar las colas. Dicho de forma simple, en esto es en lo que se basan los sistemas de ruptura de rango.

Si buscamos la asimetría en las colas gordas, hemos de buscar que la asimetría esté a favor de nuestro sistema. Y como he dicho anteriormente, muchas veces el beneficio está en una minoría de operaciones ganadoras. Es por esto que el uso de tomas de beneficio puede ser bastante destructivo. Porque castra las colas más preponderantes. Otro tanto sucede con los stops loss, porque impide la regresión a la media de las colas gordas.

Si los beneficios de nuestro sistema se basan en la reiteración perderemos, antes o después, nuestras cuentas. Porque los pequeños beneficios acumulados no nos van a compensar de las pérdidas ocasionadas por las colas gordas. Es por eso que las martingalas suelen ser tan destructivas.

Las simulaciones de Montecarlo son un ejemplo práctico de la importancia de controlar las desviaciones extremas. Tales extremos podemos verlos como peligrosos o como minas de oro a explotar. Según nuestra aversión al riesgo. Las desviaciones extremas se producen cuando se reúnen las condiciones emocionales adecuadas. Nunca me cansaré de repetir el carácter emocional del mercado. Por mero equilibrio de Nash, las distribuciones uniformes se pueden corregir de manera brusca. Lo impredecible es cuando.

Cuando dicha emocionalidad no se comprende, las estadísticas y la contabilidad no bastan para predecir el mercado. Por eso los inversores por fundamentales se llevan tantos disgustos y los logarítmicos también.

Conclusión: hay que procurar que las desviaciones típicas de las colas no destruyan los beneficios y simultáneamente que sucedan a nuestro favor. El mercado es previsible si sabemos tomarle el pulso. Ejemplo, es normal que la volatilidad invertida alcance su punto máximo antes del mercado. Y algo mucho más interesante aún, los máximos y mínimos son predecibles mediante transformadas de Hurst. Pero hay que estudiar a Hurst.

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Hay dos planteamientos y pueden que hayan más para identificar las zonas de beneficios de los creadores de mercado, la primera es por un proceso de Levy y transformadas de Fourier (quizás te referías a estas en vez a Hurst, que es más bien un coeficiente que mide la persistencia de una serie de datos) , luego esta Cuando los precios reflejan toda la información disponible, oscilan alrededor de un nivel de equilibrio. Este comportamiento del precio se puede aproximar mediante un proceso de Ornstein-Uhlenbeck (OU). Una estrategia comercial de reversión a la media puede monetizar esta oscilación a niveles apropiados de toma de ganancias, stop-loss y horizonte máximo, pero hay que hacer derivadas dinámicas y sólo acto para un departamento de matemáticas, es lo que tiene este tipo de institucionales que son creadores de mercado y tienen muchos recursos... dudo de nuestra utilidad para este tipo de recursos matemáticos de gran alcance que no dependen de una par de ecuaciones sino de la dinámica en las derivadas, hasta el punto que van siguiente las simetrías que hacen gala los creadores de mercado y nosotros la estela que queremos sintetizar.

Sabéis cuando tiempo de media esta el mercado en simetría estacionaría ? menos del 30%, por lo tanto hay que diseñar sistemas para que sólo trabajen ese 30% del tiempo, y eso puede ser la parte alta de la campana...luego hay muchas estrategias que van manteniendo el tipo pero que van poco a poco perdiendo fuelle porque las reglas las hacen los que monitorizan el marcado y son dinámicas.

agmageton escribió: 08 Nov 2020 09:21 Hay dos planteamientos y pueden que hayan más para identificar las zonas de beneficios de los creadores de mercado, la primera es por un proceso de Levy y transformadas de Fourier (quizás te referías a estas en vez a Hurst, que es más bien un coeficiente que mide la persistencia de una serie de datos) , luego esta Cuando los precios reflejan toda la información disponible, oscilan alrededor de un nivel de equilibrio. Este comportamiento del precio se puede aproximar mediante un proceso de Ornstein-Uhlenbeck (OU). Una estrategia comercial de reversión a la media puede monetizar esta oscilación a niveles apropiados de toma de ganancias, stop-loss y horizonte máximo, pero hay que hacer derivadas dinámicas y sólo acto para un departamento de matemáticas, es lo que tiene este tipo de institucionales que son creadores de mercado y tienen muchos recursos... dudo de nuestra utilidad para este tipo de recursos matemáticos de gran alcance que no dependen de una par de ecuaciones sino de la dinámica en las derivadas, hasta el punto que van siguiente las simetrías que hacen gala los creadores de mercado y nosotros la estela que queremos sintetizar.

Sabéis cuando tiempo de media esta el mercado en simetría estacionaría ? menos del 30%, por lo tanto hay que diseñar sistemas para que sólo trabajen ese 30% del tiempo, y eso puede ser la parte alta de la campana...luego hay muchas estrategias que van manteniendo el tipo pero que van poco a poco perdiendo fuelle porque las reglas las hacen los que monitorizan el marcado y son dinámicas.

Efectivamente, me refería a las transformadas de Fourier. Pero en referencia a la obra de JM Hurst. Este hombre publicó varias obras, pero lo que popularizó con su curso era un compendio visual de sus teorías. El cual no era demasiado práctico, por que como el mismo Hurst decía las ondas sinusoidales observables no son necesariamente simétricas. Si los ciclos fueran repeticiones de n días, meses o años sería demasiado fácil detectarlos. Algunos de ellos, como el de 18 años sí lo es. Y su curva máxima está en febrero del año que viene. Así que a partir de entonces puede suceder cualquier desgracia ruinosa en los mercados. Tengo un gráfico hecho que si a alguien le interesa puedo buscarlo. Debe de estar en algún rincón de mi disco duro.

Lamentablemente los libros de Hurst cada día que pasa son más difíciles de encontrar.
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El problema con Hurst es que hace falta un conocimiento exhaustivo de matemáticas y testear todo eso es un trabajo de hormigas que puede durar demasiados años. El hecho de que los ciclos principales estén anidados modificándose mutuamente lo complica todo aún más, por que provoca ondas irregulares.

Lo bueno de las transformadas es que permiten predecir los puntos de giro y las tendencias. También nos ayudan a distinguir si merece la pena sumarse a la tendencia o esperar a que se produzca el siguiente punto de giro. Dentro de un margen de error aceptable.

Respecto a todo lo demás que dice, pues si y no simultáneamente. Porque tratamos de multitud de variables distintas y según las mezclamos en la coctelera salen a favor o en contra. Por eso al final todo el mundo tiene razón, aunque pocos obtienen beneficios. Por el sesgo en la selección de razonamientos.

Luego voy a subir una campana de esas; para ver si llegamos a algún acuerdo positivo.

Saludos.
.

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El ajedrez tiene apx un 2 + 40 ceros detras de combinaciones posibles, en el mercado esas combinaciones tienden a infinito, intentar predecir el mercado con "crucigramas matematicos", no digo que sea imposible pero a nivel de traders retail lo veo muy improbable , muy alejado de la realidad que muestra el mercado movido siempre por intereses de minorias con poder manipulador

Sin adaptacion a la dinamica del mercado, esta muy dificil ganar

Un cambio en el entorno del mercado, sea de volatilidad o de cambio de tendencia tiene un impacto en el sistema comercial si este no se adapta a las nuevas condiciones del mercado

Nuestro punto ciego es que nunca llegaremos a conocer lo desconocido ya que, por definición, es desconocido, lo que podemos hacer es tratar de gestionar la exposicion al mercado y adaptarnos a un entorno dinamico, eso esta dificil sin un marco que parta de una sólida comprensión de cómo funciona el mercado en múltiples capas, diferenciando donde tiene fases de eficiencia fuerte o debil en diferentes regimenes de mercado

LLegados aqui el punto es que surgen varios tipos de predicciones por capas para resolver diferentes problemas

1 La prediccion orientada a identificar los cambios en el regimen de mercado

2 La prediccion orientada en unas condiciones especificas de entorno del mercado( direccion mas probable)

3 La prediccion orientada a la gestion del riesgo

4 La prediccion de reversion a la media entre maximos-minimos relativos( entrada-cierres)

saludos

Hermess escribió: 10 Nov 2020 12:17 --------

El ajedrez tiene apx un 2 + 40 ceros detras de combinaciones posibles, en el mercado esas combinaciones tienden a infinito, intentar predecir el mercado con "crucigramas matematicos", no digo que sea imposible pero a nivel de traders retail lo veo muy improbable , muy alejado de la realidad que muestra el mercado movido siempre por intereses de minorias con poder manipulador

Sin adaptacion a la dinamica del mercado, esta muy dificil ganar

Un cambio en el entorno del mercado, sea de volatilidad o de cambio de tendencia tiene un impacto en el sistema comercial si este no se adapta a las nuevas condiciones del mercado

Nuestro punto ciego es que nunca llegaremos a conocer lo desconocido ya que, por definición, es desconocido, lo que podemos hacer es tratar de gestionar la exposicion al mercado y adaptarnos a un entorno dinamico, eso esta dificil sin un marco que parta de una sólida comprensión de cómo funciona el mercado en múltiples capas, diferenciando donde tiene fases de eficiencia fuerte o debil en diferentes regimenes de mercado

LLegados aqui el punto es que surgen varios tipos de predicciones por capas para resolver diferentes problemas

1 La prediccion orientada a identificar los cambios en el regimen de mercado

2 La prediccion orientada en unas condiciones especificas de entorno del mercado( direccion mas probable)

3 La prediccion orientada a la gestion del riesgo

4 La prediccion de reversion a la media entre maximos-minimos relativos( entrada-cierres)

saludos

La combinación entre las múltiples variables da variaciones infinitas. Pero en el mercado se reduce a dos situaciones claramente definidas: sube o baja. Por supuesto que quien desee complicarse la vida puede hacer números ilimitadamente.

https://www.realoptionsvaluation.com/

Sobre la evaluación del riesgo:
Pero a nivel de minorista quizá no sea irrealizable ganarle al mercado. Aunque dé mucho trabajo.

La mayoría no nos damos cuenta que cuando en las webs de los brokers nos advierten que el 80 % de los inversores pierden dinero, nos están confirmando que la ley de Pareto sigue en funcionamiento.


.

......

Quizá enfocarlo reduciendo todo el problema a subir o bajar sea la trampa perfecta cayendo en el sesgo de reducción a lo absurdo o sesgo de selección......

Con acertar en subir-bajar un pip ya habrías resuelto el problema porque lo has reducido al absurdo.

La cuestión es que el coste operativo ( ganancia del casino)es superior a 1 pip por comisiones + deslizamientos y ya se nos va complicando el problema a tener que incluir además de subir o bajar otras situaciones que eliminen la ventaja del casino.

saludos

Hermess escribió: 10 Nov 2020 21:28 ......

Quizá enfocarlo reduciendo todo el problema a subir o bajar sea la trampa perfecta cayendo en el sesgo de reducción a lo absurdo o sesgo de selección......

Con acertar en subir-bajar un pip ya habrías resuelto el problema porque lo has reducido al absurdo.

La cuestión es que el coste operativo ( ganancia del casino)es superior a 1 pip por comisiones + deslizamientos y ya se nos va complicando el problema a tener que incluir además de subir o bajar otras situaciones que eliminen la ventaja del casino.

saludos

Sí, todo se reduce a acertar la tendencia. O sube o baja, no hay más. Por lo tanto, a nivel personal sólo quedan dos alternativas. Se acierta en la predicción de la tendencia o se fracasa. Todo lo demás son cuentos. No le dés más vueltas. Otra cosa distinta es el trabajo que cueste hacerse con una técnica segura de predicción. Eso ya depende de los conocimientos de cada cual.

Igualmente, si no consigues estar dentro del 20 % del grupo elitista de Pareto, lo más probable es que te encuentres entre el cardumen del que se nutren los tiburones. En esta cadena trófica devoras o eres devorado.

No sé qué ves tú de absurdo en todo esto. Yo lo veo resplandecientemente lógico.

Ineficiencias, edges que puede hacer el precio cuando sube y cuando baja....
Y estoy de acuerdo, que cuando más sencillo el planteamiento más válido para todos.


De todas ellas, normalmente los retails escogemos, estrategias de momento, reversión a la media, tendencias, y roturas de volatilidad,,, si me dejo alguna....podéis incrementar la lista y razonar sobre ello.




Clasificación




Identificación de procesos cíclicos en el largo plazo que generan cambios de gran duración, como los cambios de régimen o las fases del ciclo económico. Algunos ciclos clásicos han sido ampliamente estudiados; ciclo presidencial, ciclo de los 17,6 años, ciclo de los años terminados en cinco, super-ciclo de  Kondrátiev, etc.Anomalías de calendario y otras pautas temporales; mejores y peores meses del año, efecto de cambio de mes, rally de Santa Claus, efecto lunes, etc.Pautas horarias dependientes de la actividad de los agentes del mercado o de la interacción entre plazas bursátiles;  efecto de media sesión, pautas en “L”, efecto de cierre de sesión, efecto de rango de apertura, etc.Figuras y patrones de precios reconocibles en los gráficos;  dobles y triples suelos, banderas, hombro-cabeza-hombro, combinaciones de velas japonesas, armónicos, etc.Anomalías asociadas con el volumen y la volatilidad; pánico y burbujas, vencimiento de opciones, sobrerreacciones previas a la publicación de noticias, etc.De tipo fundamental o derivadas de la falta de ajuste de las cotizaciones de las empresas a las valoraciones de los analistas y principales ratios;  efecto tamaño, bajo valor en libros, PER bajo, alto dividendo, etc.De tipo técnico, detectables mediante filtros e indicadores en las series de precios; momento, reversión a la media, ruptura de rangos, etc.Anomalías informacionales;   derivadas del tiempo de reacción o del tipo de ajuste de los precios a la publicación de noticias corporativas. Una de las mejor documentadas es el efecto PEAD ((Post-Earnings Announcement Drift).Microanomalías solo detectables en escalas de tiempo de tiempo muy pequeñas y propias del trading de alta frecuencia; efecto de ajuste bid-ask, hedge entre futuro y subyacente o diferencias en la cotización del mismo activo en varios mercados.


Lo normal es encontrarnos con edges muy débiles, incapaces de superar la barrera de los gastos de la operativa. Por ello, estas ventajas no constituyen en sí mismas sistemas de inversión viables. Deben ser refinadas y amplificadas mediante reglas de negociación, filtros de volatilidad y direccionalidad y subsistemas de entrada y cierre de posiciones. En otras palabras, un edge estadísticamente consistente puede ser la base de una buena estrategia, pero está aún bastante lejos de ser una estrategia en sí misma.  

Fuente. http://www.tradingsys.org/de-edges-logi ... strategias

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Sí, todo se reduce a acertar la tendencia. O sube o baja, no hay más.


No sé qué ves tú de absurdo en todo esto. Yo lo veo resplandecientemente lógico.

Si, muy lógico y con una base bien solida jejeje

Para ti es igual tendencia en baja o alta volatilidad, entrar al final de un impulso o al final de un retroceso, en fases iniciales de la tendencia o cuando da muestras de agotamiento o ante niveles de fuertes resistencias.

El riesgo es el mismo si no llevas stop y arriesgas toda la cuenta o mas y nos olvidamos del timing de entrada, de la toma de beneficios, del stop de perdidas, de la volatilidad etc..........

Si esa es tu idea de un sistema de trading, no seré yo quien trate de sacarte de tus convicciones, si operas así, cuando te hagan unos cuantos agujeros en el capital ya te convencerás tu mismo.


saludos