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scalp escribió:
El parametro 89 creo que lo comente anteriormente en otros post , es un fibo y los diferentes marcos temporales extensiones, van sincronizadoslos objetivos de precio y tiempo usando el mismo parametro en las difrentes dimensiones temporales, esto no se entiende facilmente, pero si cambias los parametros del nº de barras y de tiempo la sincronizacion en las señales se pierde.

el tema es que estoy usando marcos temporales de 240 minutos, 60 minutos y 15-20 (aqui tengo un pequeño debate) y el de 5 tick (que me encanta, tengo mis motivos)...y con 89 los graficos de barra van bastante bien y la verdad que "entiendo" mejor en 89 que 20 (mi mente lo acepta mejor)

Las señales falsas dependen solo de ti, de como planifiques las operaciones, de tu experiencia , percepcion y vision del mercado, esta operativa es muy dificil de automatizar por la cantidad de informacion que hay que filtrar, señales falsas las hay en todas las estrategias y para eso estan los STOP, para que te saque fuera si el precio no va en la direccion que tu has planificado.
El riesgo esta presente en todas las operaciones. hay las mismas probabilidades de que el precio vaya en una o en otra direccion, el analisis preliminar tecnico, charsista y de volatilidad en diferentes dimensiones de tiempo debe poner las probabilidades de tu parte y ayudarte del money y de la fiabilidad historica de las señales para usar el apalancamiento adecuado.
Las roturas de volatilidad suelen producirse en puntos de maxima duda y esto significa que si no tienes las cosas muy claras saldras con perdidas a los pocos minutos o segundos de entrar, las roturas de volatilidad es una de las tecnicas mas dificiles del trading.
El mayor problema del trader es la disciplina , ¿ y esto por que ocurre?.
La respuesta del cerebro ante la incertidumbre.


Cuando tenemos que enfrentarnos con la incertidumbre tendemos a tomar las decisiones desde un punto lógico, pero un estudio muestra que el cerebro en estas situaciones de riesgo activa además las áreas emocionales.

Ocurre que la carga emocional controla el barco y ese es el gran problema.

Una forma de superar o reaccionar con disciplina ante la incertidumbre, logicamente pasa por eliminar la causa de incertidumbre en la medida de lo posible creando un escenario diferente.

El 1º paso es crear un escenario diferente carente de aleatoriedad


La incertidumbre es el factor que mas influye en la perdida de disciplina, las roturas en su mayoria se producen en puntos de maxima duda , para eliminar la incertidumbre y que esta no influya en la perdida de disciplina debes eliminar la causa 1ª y esto significa planificacion, no dejar nada al azar, haga lo que haga el precio en esos puntos de maxima duda debes tener planificada la forma de actuar y ceñirte al plan y esto vale para cualquier estrategia operativa.
Debes tener un plan y seguirlo a rajatabla, esto no se puede conseguir si existen dudas, enfrentarse a un problema aleatorio como es el movimiento futuro del precio pasa por eliminar el factor azar y aleatoriedad sin carga emocional, las dudas se presentan cuando no sabes que pasara y no planificas las diferentes lineas de actuacion en los diferentes escenarios probables,........ bueno........ aunque estamos en el apartado de psicologia me estoy alejando del tema principal de tus preguntas..................

Las posiciones hay que tratar de tomarlas siempre en la banda contraria a la direccion que esperas la rotura, banda inferior para largos, banda superior para cortos cuando el precio de una oportunidad, la mayoria de roturas se producen con datos pero no siempre es asi, en cualquier caso en dimensiones bajas de tiempo las bollinger se estrecharan antes de la rotura, si hay datos en la sesion y se produce una rotura anticipada en tiempo suele ser en direccion contraria a la tendencia de fondo y son roturas de poco recorrido pero suficientes para llevarse el STOP, las roturas limpias sin barrida de STOP y sin movimiento contrario previo cada vez son menos y ahi radica la dificultad, si siempre fueran roturas limpias en una sola direccion seria muy facil ganar colocando ordenes en la rotura de rango en las dos direcciones, siempre cazarias el movimiento tomara la direccion que tomara el precio, pero la mayoria de las veces antes de salir disparados en una direccion se toman su tiempo haciendo virguerias, barriendo en dos direcciones o rompiendo en la direccion equivocada jejeje, completando alguna figura charsista, un pullbakc o cualquier otro patron.

Las roturas falsas se gestionan planificando los diferentes escenarios siguiendo el precio muy de cerca en grafica de 2 minutos y para eso hace falta haber pasado antes por la operativa de scalping.


joder, todo este parrafo anterior, en un parrafo de oro, esto que dices: "La incertidumbre es el factor que mas influye en la perdida de disciplina, las roturas en su mayoria se producen en puntos de maxima duda" es clave sino que facil seria el mundo jejeje...esta claro que tengo que volverme absolutamente planificador, una falsa rotura me llevo de la mayor alegria a la mayor pena, jejej. sobre lo de gestionar las falsas roturas en los menores marcos temporales....me lleva tiempo "ensamblar" el marco menor en los otros...pero cada dia mi mente se "lo ve mejor" a ver que dice el tiempo.

lo que si me gustaria es que comentaras, sobre que indicadores acompañan mejor al uso de las bandas de bollinger....para intentar determinar por donde coñe pueden ir la rotura.......esto me interesa mucho.....rsi ¿algun otro?




Bueno colega........ jejeje con un asado y si fueras una nena........ jejeje, si eres nene jejeje tendre que echarle imaginacion jejeje

tu tranqui, que cuando vengas por madrid, te invito al HOT, quiero decir te presento a una amigas cachondas que tengo

bueno ya te seguire dando la tabarra cuando tenga dudas sofisticadas de verdad

scalp escribió:Ahora que tengo algo mas de tiempo intentare contestar algo de lo que preguntas.

1º Los parametros de bollinger no los mezcles, no cambies los parametros, si usas 89 el de 20 eliminalo por que te dara diferentes señales y con eso solo se consigue crear dudas, lo mismo con los marcos temporales si usas 15 el de 20 eliminalo, lo ideal para que las señales vayan sincronizadas son 2-12-45-240-diario- .

ok, esta claro que hay una gran sincronizacion, lo tendre absolutamente en cuenta, pero he de comprobarlo por mi mismo jejeje porque sino no soy capaz de incorporarlo de verdad.


El indicador de apoyo:

Si usas las bollinger y ATR como indicador de volatilidad y rango no tiene sentido que uses otros indicadores que midan lo mismo.

Despues de trabajar con ,STOCASTICOS, ROC, DPO, DT. OSCILADOR,MACD,
MOMENTUM, RSI, hibridos de construccion propia y alguno mas .............

Me decidi por el RSI como indicador de apoyo, pero esto es muy personal y cada persona puede sentirse mas seguro o a gusto con otro.

La informacion que da el RSI es mucha , para saber que nos dice su lectura y su graficacion de forma visual, primero hay que conocer como esta construido.
Antes de trabajar con las herramientas hay que conocerlas en profundidad.

La construccion del RSI se basa sobre dos medias moviles que cada una de ellas marcan el cierre de la barra sea positivo o negativo sobre la barra anterior, dando como resultado la media RSI.

MEDIA DE X BARRAS AL ALZA
-----------------------------------------------= RSI
MEDIA DE X BARRAS A LA BAJA

En esencia muestra la fuerza del precio mediante la comparación de los movimientos individuales al alza o a la baja de los sucesivos precios de cierre.

El resultado es una media allanada.

Su creador J. Welles Wilder ideo este indicador buscando corregir la media del momentum( usando diferencias de precio), aqui hay un problema, cuando el movimiento del precio es erratico, en la linea de momento puede cuasar movimientos bruscos sin que el precio se mueva apenas, con el RSI resolvio ese problema.

Wilder tambien recomienda usarlo con parametro 14 y bandas en 70-30.
Al usarlo de esta forma le encontre una limitaciones que originaban muchas señales falsas llegando a sobrecompra-sobreventa muy rapido, ademas de perder mucha informacion que si se usa con ese parametro no se ve.

¿hay algun libro de wilder o algo de el mismo que explique todo esto?

Despuers de investigar sobre el tema el parametro 48 para mi es el ideal, al alargar el periodo de la media cuando llega a zonas de sobrecompra-sobreventa el giro se produce muy rapido eliminando la mayoria de señales falsas, debes ajustarlo a pantalla y que esta ocupe al menos1/3 de la pantalla visible incluido el grafico.

gracias por lo de 1/3 no es tonteria eh, tenia dudas sobre eso, que suerte que lo comentes

Al trabajar el RSI con parametros largos graficamente se tiene mas informacion, divergencias ocultas, lineas de tendencia, soportes-resistencias, patrones etc...
La informacion que da es muy completa y mucho mas fiable que usando el parametro 14 mucho mas corto.

ok


Al usar un parametro 48 es necesario incluir una banda central en valor 50 y dos exteriores en 70-30.
En la banda central se producen las descargas del indicador cuando esta sobrecomprado-sobrevendido en tendencias fuertes y bien marcadas.
Las roturas de volatilidad suelen producirse desde esa banda 50 RSI ya que es zona neutral.
La informacion mas valiosa del RSI es el fallo de oscilacion( divergencia) .
Las lineas directrices que se trazan sobre el indican con una alta probabilidad el giro de la tendencia al violarlas al cierre de las barras.
Al trazar las directrices sobre el RSI hay que tener en cuenta la banda central rsi 50, al llegar a esa zona el RSI en la mayoria de ocasiones es necesario trazar una nueva linea.Todos los apoyos del RSI en su linea directriz son puntos de ataque de los precios, dependiendo por supesto de que esos apoyos esten lo suficientemente alejados de las tres bandas 30-50-70.El pullbakc a la linea RSI una vez rota es un patron de alta fiabilidad, mas si el precio forma doble techo-suelo y el RSI fallo de oscilacion,En tendencias bien marcadas la rotura de la linea directriz en RSI se convierte en resistencia, si el rsi rompe esa linea y se descarga en la banda 50, esa linea anteriormente rota es resistencia, cada vez que el rsi la toque si el precio reanuda la anterior tendencia con mucha probabilidad el precio marcara un retroceso, en movimientos volatiles y fuertes si vuelve a recuperar esa directriz apoyandose en ella indica continuacion de tendencia.La banda 50 RSI siempre es un objetivo y punto de rotura.

esto me va llevar un buen tiempo de estudio jejeje,¡que bien¡ ..... supongo que todo esto esta en el hilo sobre divergencias verdad?

En mi opinion las roturas de volatilidad, si son momentos de datos no deberias trabajarlas hasta que tengas mucha mas experiencia, es una de las tecnicas de trading mas dificiles por la rapidez que se consigue hacer buenos beneficios si aciertas, de ahi su alta dificultad, los STOP vuelan igual de facil jejeje y no se te ocurra jugartela sin stp, que como vaya el precio a la contra y te quedes mirando, cuando cierres ya te han jodido la semana jejeje, si pones los STP muy ajustados se volatilizaran, si tratas de cercarlo con ordenes en los extremos del rango en ocasiones perderas con las dos ordenes tanto la de largos como cortos si llevan incluido stop, comienza con estrategias de menos dificultad hasta que tengas experiencia y habilidad, olvidate de las roturas de volatilidad con datos por ahora y creeme que es un buen consejo y si tratas de cazarlas con minimo apalancamiento arriesgando muy poco dinero y esto no significa STP ajustado.

tranqui maestro, los datos ya no me interesan....solo en tanto en cuanto he de saber que puede haber movimiento

Sillevas poco tiempo en esto, operaciones sencillas con un unico contrato, si no ganas consistentemente asi, si metes mas contratos peor, el aplancamiento te hara perder disciplina.

hay que llevarselas para compreder que el apalancamiento se pierde la disciplina si o si..ya es un poco tarde para saberlo por mi mismo pero no para no repetirlo

Para trabajar con multiples contratos en entradas escalonadas, antes hay que hacer mucho rodaje, son estrategias de alto rendimiento y complejas de realizar sin la experiencia necesaria.

este asunto me interesa mucho, lo de las entradas escalonadas....me intriga mucho porque se me multiplican las dudas con este asunto, ya te daré el coñazo en el futuro

En mi opinion para comenzar en el trading , primero preparacion teorica, mucho estudio de analisis tenico, te recomiendo ANALISIS TECNICO DE LOS MERCADOS DE FUTUROS DE John J. Murphy., es la biblia del analisis tecnico, lo tienes en español en GESMOVASA.
Despues mucho papertrading operando como si fuera una cuenta real hasta que tengas un buen sistema que de entradas claras, si ganas consistentemente, comezar a operar en real en mini cuentas con apalancamientos no superiores de 1:1, si te metes en contratos grandes ya de primeras perderas todo el capital y mas, todo lo que pongas jejeje, da igual el sistema, vas al huerto fijo y no es broma, no se libra nadie de perder en los inicios, la psicologia ganadora la da la experiencia, el apalancamiento actua sobre la carga emocional negativamente, la cantidad que perderas en el aprendizaje solo depende de ti, como pienses solo en ganar te van ha joder, primero de todo, rodaje y aprende a perder, sin saber perder no se puede ganar y aqui es necesario perder, es lo principal la base de todo, la gestion del capital y del riesgo.

murphy ya esta más que leido, pero tengo que seguir repasandolo, porque tanta pagina....pero una cosa no estoy de acuerdo en hacer paper, no es lo mismo a nivel psicologico, creo jejej, yo necesito el mercado real, aunque he bajado mi nivel de la cuenta por ello mismo
Comenzar con un sistema simple, una media y un indicador puede servir y con el tiempo tu mismo iras buscando mejores sistemas o perfeccionando la que tienes.


Trinitity

H.Seldon escribió:Veo que el maestro Scalp tiene un buen concepto de mi, al llamarme especialista.
Lamentablemente yo no me considero así. Aunque uso las Bollinger desde hace mucho tiempo (cuando comencé a estudiar el ATDMF de Cahen) fue Scalp el que expuso los parámetros optimizados y el comportamiento que él observa de las bandas, que es lo que trato de reconocer ahora.

Sin embargo tengo que decir que la mayor potencia que le encuentro a las bandas y al RSI es al combinarlo con pautas de precio: impulsos, soportes resistencias, wolfes... Cuando me coincide una pauta de precio con un análisis Bollinger-RSI, tengo una "seguridad" que no encuentro de otra forma.

Ya que estamos, tengo una pregunta para Scalp. ¿qué es eso de "Trinitity"?
un saludo