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Speculator Man escribió:Bugler1, he oído en youtube (la verdadera fuente del conocimiento) que esto del bitcoin es para los dictadores del mundo que saquean el dinero de sus países para que lo puedan sacar de su país de forma anónima y lo puedan utilizar en cualquier otro país del mundo.

Yo he oido que los periodistas están para informar, los políticos para representar al pueblo, los impuestos para redistribuir la riqueza, que todos somos iguales ante la ley, que un 2% de inflación es lo deseable y que la regulación evita fraudes. ¿Todo eso es correcto verdad?

Interesante artículo en zerohedge sobre innovación y bitcoin.

https://www.zerohedge.com/news/2018-01- ... innovation

Ayer fique con una pulga atraz de la oreja:

Descobri que Mcafee que cobra 25 Bitcoins para hablar bien en su twitter de alcoins o sea si yo acer una cryptomoneda y se pagar 25 bitcoins a mcafee el habla bien de ella, mysmo que sea una burla...

Bien no se porque pero Este ombre se va a comer su "ZEZITO"

https://twitter.com/officialmcafee/stat ... 3379544065

https://quantpedia.com/Blog/Details/are ... oin-market

Existe una gran cantidad de literatura que informa anomalías específicas del tiempo en los mercados de acciones, como el efecto del lunes, el efecto de enero y el efecto de Halloween. Este estudio es el primero en informar efectos de hora del día, día de la semana y mes del año para los retornos de Bitcoin y el volumen de operaciones. El uso de más de 15 millones de observaciones de precios y volúmenes de comercio de siete intercambios globales de Bitcoin revelan efectos variables en el tiempo, pero no patrones consistentes o persistentes en todo el período de la muestra. Los resultados sugieren que los mercados de Bitcoin son eficientes.

pues para mí, ya no tiene ningún interés el bitcoin

agmageton escribió:pues para mí, ya no tiene ningún interés el bitcoin

Piensa que la hiperbitcoinización puede ocurrir.

Ayer me topé con un enlace a un mensaje que se hizo en 2013 en reddit. Muy interesante.
Fijaros en el acierto pleno en el precio a 4 años vista.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/commen ... re_to_beg/

I am a time-traveler from the future, here to beg you to stop what you are doing.

I am sending this message from the year 2025. Things are looking bleak here, and some of you will carry blood on your hands.

If you don't believe me, please move on, as I have no way of proving to you I'm really who I claim to be.

I don't want to waste any of your time, so I'm merely going to explain what happened.

On average, every year so far, the value of Bitcoin has increased by about a factor ten. From 0.1 dollar in 2010, to 1 dollar in 2011, to 10 dollar in 2012, to 100 dollar in 2013. From now on, there's a slight slowdown, as the value increased by a factor ten every two years, to 1,000 dollar in 2015, to 10,000 in 2017, 100,000 in 2019, and 1,000,000 in 2021. From here onwards, there's no good way of expressing its value in dollars, as the dollar is no longer used, nor is any central bank issued currency for that matter. There are two main forms of wealth in today's world. Land and cryptocurrency.

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agmageton escribió:https://quantpedia.com/Blog/Details/are ... oin-market

Existe una gran cantidad de literatura que informa anomalías específicas del tiempo en los mercados de acciones, como el efecto del lunes, el efecto de enero y el efecto de Halloween. Este estudio es el primero en informar efectos de hora del día, día de la semana y mes del año para los retornos de Bitcoin y el volumen de operaciones. El uso de más de 15 millones de observaciones de precios y volúmenes de comercio de siete intercambios globales de Bitcoin revelan efectos variables en el tiempo, pero no patrones consistentes o persistentes en todo el período de la muestra. Los resultados sugieren que los mercados de Bitcoin son eficientes.

pues para mí, ya no tiene ningún interés el bitcoin

No son eficientes Agma,al contraio, hay todo tipo de comportamientos poco éticos tales como Pump & Dumps, Spoofing, Wash Trading, Tape Painting... que de ninguna manera podrían darse en un mercado 100% eficiente.

Otra cosa es que los patrones que se detectan en el mercado de acciones funcionen en criptodivisas, eso ya sería más raro.

Saludos,
X-Trader

Mis días de asalariado estarán contados? cuando Page el pan en Bitcoin lo pegaré aquí. Echaré de menos levantarme a las 6 de la mañana para trabajar ... Bueno iré a comprar el pan. Eso si, no vendo ni uno, es dinero... Pq voy a vender dinero? Estamos cerca... Es cuestión de tiempo.

Pompeicrip escribió:cuando Page el pan en Bitcoin lo pegaré aquí.

Creo que antes de que acabe este año habrá países (dudo que España) donde se pueda pagar el pan con bitcoins.

Por cierto ha pasado una cosa muy curiosa con las fees de envio de bitcoins. Hasta ahora, como ya se ha comentado varias veces, se le ha estado haciendo un boicot a bitcoin en muchos frentes. Uno de esos frentes ha hecho varias cosas para que las fees de envio de bitcoins subieran y subieran para así poder decir que bitcoin no valía como medio de pago. Por ejemplo se hacía un gran spam the transacciones basura (con 200 satoshis), se minaban bloques sin trasacciones, no se implementaba segwit, no se enviaban desde los brokers un batch de transacciones, etc.
El caso es que estando a punto de implementarse la red lightning que traerá pagos instantaneos y casi gratuitos, los fees de envio de bitcoins se han desplomado. A los enemigos de bitcoin ya no les interesa que las fees estén altas porque la llegada de la red lightning deja al resto de monedas como una basura como medio de pago y justo ahora caen en picado. He leído de un envio de bitcoins con una fee de 1 centimo de dolar. Como buen conspiraticio que soy no creo en coincidencias.

Pompeicrip escribió:Mis días de asalariado estarán contados?

No solo vas a dejar de ser asalariado, sino que vas a tener una foturna que te va a colocar en el 0.1% de los millonarios.

bugler1 escribió:Ayer me topé con un enlace a un mensaje que se hizo en 2013 en reddit. Muy interesante.
Fijaros en el acierto pleno en el precio a 4 años vista.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/commen ... re_to_beg/

I am a time-traveler from the future, here to beg you to stop what you are doing.

I am sending this message from the year 2025. Things are looking bleak here, and some of you will carry blood on your hands.

If you don't believe me, please move on, as I have no way of proving to you I'm really who I claim to be.

I don't want to waste any of your time, so I'm merely going to explain what happened.

On average, every year so far, the value of Bitcoin has increased by about a factor ten. From 0.1 dollar in 2010, to 1 dollar in 2011, to 10 dollar in 2012, to 100 dollar in 2013. From now on, there's a slight slowdown, as the value increased by a factor ten every two years, to 1,000 dollar in 2015, to 10,000 in 2017, 100,000 in 2019, and 1,000,000 in 2021. From here onwards, there's no good way of expressing its value in dollars, as the dollar is no longer used, nor is any central bank issued currency for that matter. There are two main forms of wealth in today's world. Land and cryptocurrency.

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Que curioso!

bugler1 escribió: ...los impuestos para redistribuir la riqueza, .... ¿Todo eso es correcto verdad?

mmmmmm; No.

Que los impuestos sirven para redistribuir la riqueza es la publi de los regímenes comunistas y socialistas, que dicho sea de paso, tampoco hacen eso en las versiones más puras de esas ideologías, sino confiscar la riqueza, redistribuirla de una forma arbitraria en la que el que reparte se lleva la mejor parte, y en poco tiempo, ya solo redistribuyen pobreza mientras dure el régimen.

En definitiva, eso que decías, solo para ese tipo de regímenes.

En regímenes más liberales, por decirlo en amplio expectro, los impuestos sirven, en teoría, para sufragar las necesidades (solo las necesidades, no igualar en riqueza a todos, esa es la diferencia) de los que no las pueden sufragar, y para sostener el Estado, que es bastante diferente.

Wikmar escribió:Que los impuestos sirven para redistribuir la riqueza es la publi de los regímenes comunistas y socialistas, que dicho sea de paso, tampoco hacen eso en las versiones más puras de esas ideologías, sino confiscar la riqueza, redistribuirla de una forma arbitraria en la que el que reparte se lleva la mejor parte, y en poco tiempo, ya solo redistribuyen pobreza mientras dure el régimen.

No puedo estar más de acuerdo contigo. Añadir que el comunismo empieza y/o termina con unos grandes genocidios.

Hace mucho, cuando no sabía nada sobre el mundo en el que vivía, me leí un libro sobre economía y decía eso de impuestos para distruibir economía. En cualquier caso que más da que justifiquen el robo de una u otra manera. Es un robo y una forma de control. Uno de los muchos mecanismos para que los ricos sean más ricos a costa de los pobres.

Hay que tener en cuenta que la hacienda americana (IRS) se creó el mismo día que la estafa de la reserva federal (que ni es federal ni es reserva). Sin estafa de sistema monetario no hacen falta impuestos.
Y en el caso, no real, de que hicieran faltal impuestos no habría más que tener empresas renstables (bancos, telefonicas, etc) y usar los beneficios para hacer los hospitales, carreteras, etc (pero insisto, sin estafa de sistema monetario no hacen falta impuestos).

Wikmar compra parte de 1 bitcoin (o mejor un bitcoin entero) aunque ni lo entiendas ni te diga nada y hasta te parezca una tomadura de pelo.

bugler1 escribió:Wikmar compra parte de 1 bitcoin (o mejor un bitcoin entero) aunque ni lo entiendas ni te diga nada y hasta te parezca una tomadura de pelo.

No, no, si sí me dice mucho, creo que lo entiendo, aunque no nivel experto, y bitcoin no lo considero tomadura de pelo (otras criptos sí).

No me meto, de momento, porque como moneda, creo que le falta consistencia, y como inversión, también.

En lo primero, le faltan axiomas. En este sentido, me apuntaría a algún grupo de trabajo que además de ideas sobre los axiomas de la moneda, fuera capaz tecnicamente de poner en marcha una cripto, para participar en la idea.

En lo segundo, le falta una cámara de compensación, que aunque minimamente, estuviera conectada con le economía y la seguridad jurídica al uso.

S2

Wikmar escribió:me apuntaría a algún grupo de trabajo que además de ideas sobre los axiomas de la moneda, fuera capaz tecnicamente de poner en marcha una cripto, para participar en la idea.

uote]Poner en marcha otra cripto? Solo hay una cripto. El resto son shitcoins.

Wikmar escribió:le falta una cámara de compensación, que aunque minimamente, estuviera conectada con le economía y la seguridad jurídica al uso.

Eso es contrario a la principal idea de bitcoin. Bitcoin no necesita corruptos intentando regularla.

Creo que antes de 18 meses bitcoin se habrá integrado bastante en la economía poque se podrán pagar las barras de pan con bitcoins.

Soros le ha metido leña a las redes sociales y a las criptodivisas este fin de semana en Davos:

Soros disparó contra Trump, las redes sociales y el bitcoin
http://www.ambito.com/910641-soros-disp ... el-bitcoin

En particular dijo algo en lo que, por desgracia, tiene más razón que un santo:

Una moneda que oscila un 25 por ciento en un día no puede ser usada por ejemplo para pagar sueldos

Ahora mismo la elevada volatilidad del Bitcoin es probablemente uno de sus talones de Aquilés. Y si no que le pregunten al figura que vendió su casa a cambio de Bitcoins en Tarragona:

40 bitcoins: el precio del primer piso en España comprado con criptodivisas
http://www.bolsamania.com/noticias/econ ... 68580.html

Seguramente no le haya hecho mucha gracia toda la bajada posterior...

Saludos,
X-Trader