X-Trader.net - El Foro de los Traders

Chapeau hoy a tu sistema,
la verdad es que hoy no me hubiera puesto alcista,
y el sistema tuyo lo hizo,
y gano.

Buenas Tardes, así va la mañana:

Operaciones:

Compra 1 IBEX35 11919.0 10:10
Compra 1 DAX 5971.50 10:12
Cierre C. 1 DAX 5974.50 12:01

Comentario:

Bueno, pues cerrada ya la posición del DAX, la del IBEX va en pérdidas, para una posición global negativa, cuando os escribo, de unos 20 puntos.

No sé ya si decir que a ver si pasa como en los últimos días y recupera esto un poco a la tarde.

Buenas Tardes, así quedó la cosa hoy:

Operaciones:

Compra 1 IBEX35 11919.0 10:10
Compra 1 DAX 5971.50 10:12
Cierre C. 1 DAX 5974.50 12:01
Cierre C. 1 IBEX35 11858.0 14:43

Resultado Diario (Incluidas Comisiones): - 543.0 €

Resultado Acumulado: + 25.951.0 €

Comentario:

Pues nada que perdemos los máximos.

Buen fin de semana a todos.

Buenas Tardes, poco que contar hoy, al mediodía no había operaciones y el foro no funcionaba y ahora tampoco han habido operaciones, pero el foro si funciona.

Comentario:

Quiero aprovechar de todas formas esta calma chica.

A veces tiene que venir mi hada madrina (véase también hada d_vin@ ) y llamarme la atención porque estoy un poco ausente y no digo nada que merezca la pena en mis post.

Quizás por eso, y quizás porque a veces uno quiere compartir algo, hoy quiera contar algo de lo que muchos os fijáis en mi, mi disciplina.

Ja, ja, ja, me río y me río ………………. Mi disciplina.

Un animal tropieza 1 sóla vez en una piedra, un hombre puede que tres o cuatro y yo, 40 veces en la piedra de la disciplina.

Si hay algo con lo que NO NACI para esto es CON DISCIPLINA. Y si os cuento la de hostias, no mejor: HOSTIAS que me he llevado con la disciplina no pararía en un mes de llenar post. Puede que la historia haya tenido un final feliz (por el momento, siempre por el momento) pero las heridas que han quedado han sido muchas y graves, tantas y tan graves que pueden que hasta en algo hayan afectado a mi manera de ser.

¡¡¡ Pero hombre !! ¿cómo es posible? …. Si lo único que tienes que hacer es seguir tu sistema me dijo hace muchísimo tiempo alguien.

Intentad seguir lo que sigue con el corazón y siendo honrados con vosotros mismos.

Tu sabes sin lugar a dudas que tu sistema funciona y estás en una operación en la que vas ganando X y X es mucho, pero como tu sistema funciona ni se te ocurre cerrar la posición. El mercado cambia y te joroba de forma que, en vez de ganar X, pierdes X.

Y esta misma historia se repite una y otra vez pongamos …………….. 8 veces seguidas (digamos que es experiencia (léase sagre) propia).

Y llega la novena y ganas por el momento X, …………..¿qué haces?

Cualquier postura tiene justificación, ¿a que sí?

La clave entre jorobarte y seguir en la operación o, cerrar (y seguro, seguro fastidiarla) está en el ……………… sin lugar a dudas.

Pues sí, en sin lugar a dudas, porque si yo después de 8 veces seguidas pasándome lo explicado, no he perdido confianza en mi sistema es que soy un extraterrestre o un ególatra.

Y eso es así y eso hay que asumirlo, ¡¡ cada operación perdedora devalúa nuestro propio sistema a nuestros ojos !!

Y si nuestra confianza en nuestro sistema se ha deteriorado: mejor paramos de operar porque, amigo, acabas de perder también, por añadidura, la disciplina, seas consciente o no de esto.

La cuestión es que entonces hay que trabajar para recobrar la confianza en nuestro sistema, y no hagas ni una sola operación hasta que la recobres.

Bien, veamos la botella medio llena. Puede ocurrir que, tras 8 operaciones como las anteriores tú mantengas la confianza en tus sistemas y al llegar la novena lo sigas dejando actuar, da igual que la novena vuelva a hacer lo mismo y te vuelva a fastidiar, tú vas a seguir confiando y vas a seguir manteniendo la disciplina.

Y qué hay de los demás factores que me pueden influir en mi disciplina: nerviosismo, oportunidad, suerte, paciencia ………… Os diría que coyunturales, que todo esto es el 2% (por decir algo) del conjunto de la disciplina.

O sea, la confianza en mis sistemas es la condición necesaria para tener disciplina, lo demás se aprende muy rápido.

CONFIANZA EN MIS SISTEMAS = DISCIPLINA

Si leéis un poco dentro de vosotros veréis como la clave está ahí, incluso podéis olvidaros de mi martillo-machaca-dedos-gordos, no es muy útil con confianza en mis sistemas.

Bien, bien, bonito rollo, pero ¿cómo recupero yo la confianza perdida en mis sistemas o en un sistema o en algo que haga nuevo, yo u otro?…………. Ya hablaremos de esto.

y no te digo eso exactamente...q no soy yo ejemplo de na

me alegro de leerte de nuevo, otro beso

disciplina emocional es lo q hay q tener con todas las putadas q voy sufriendo, q por cierto hacen mucha gracia en el chat de X, te mando mensaje privado y se acopla un sonido loco a mi altavoz, salgo de la web y se reinicia por la cara mi ordeandor, cuando arranca se pone a currar solito como un loco, el otro dia en la cafe la misma historia, mi ordenador loco, supongo q es para joderme sin mas, el foro para mi esta minado, no se de q va este rollo malo pero es mu pero q mu malo, onde ta la msoca aqui o aqui, me dicen q hable con x, pero es q alguna vez le comente algun otro tema , y parece ser q o no es el siempre la msima persona o no nos entendemos, porq lo q eran todo buenas intenciones se convertirieron en denuncias de una chorrada publicamente, no se las intenciones q de todo este embrollo, pero ta claro q a mi no me benefician en absoluto, y tu me hablas de disciplina primero de todo hay q templar el nervio, y tranquilos chavales q nunca nunca sere vuestra competencia, es imposible

gracias por las risotadas q os haceis a mi costa, demuestra vuestra exquisita madurez
lo pongo aqui porq justo ha sido cuando te conteste en privado a tu post
nga q dios reparta suerte
saludos
y un besillo tb

A verrr d_vin@, nadie ha minado el Foro para que se te reinicie el ordenador ni hay ninguna conspiración judeo-masónica contra tí en esta web. Sencillamente, antes de acusar (y, en cierto modo, ofender) yo si fuera tú revisaría tres cositas:

> Pasar antivirus actualizado a todo el ordenador
> Pasar programa anti-spyware a todo el ordenador (recomendado el Spybot - Search and Destroy)
> Actualizar Windows, Internet Explorer y Java con los últimos parches y versiones

Si después de todo eso te sigue fallando me mandas un email con todas las características del problema, datos técnicos de tu ordenador, etc. y vemos si hay solución. Pero por favor, para conspiraciones ya tenemos las del creador de mercado contra todos nosotros (seguro que hasta se lee nuestros posts todas las noches )

En segundo lugar, X-Trader solo hay uno y soy yo: si mi actitud ha cambiado hacia ti será porque desde que participas en el Foro aún no has hecho demasiadas aportaciones y por lo general sólo pones comentarios absurdos y muchos dibujitos en medio de los mensajes sin venir demasiado a cuento. Entiendo que tienes una peculiar manera de expresarte pero hay veces que puede resultar molesto.

Y finalmente, nadie se rie de ti: si te ha pasado algo en el Foro o en el Chat y no me he enterado simplemente mandame un mail con la queja y veremos a ver qué se puede hacer.

Un saludo
X-Trader

PD: Disculpa cttsc por meter comentarios off-topic dentro de tu mensaje.

cttsc escribió:Tu sabes sin lugar a dudas que tu sistema funciona y estás en una operación en la que vas ganando X y X es mucho, pero como tu sistema funciona ni se te ocurre cerrar la posición. El mercado cambia y te joroba de forma que, en vez de ganar X, pierdes X.

Y esta misma historia se repite una y otra vez pongamos …………….. 8 veces seguidas (digamos que es experiencia (léase sagre) propia).

Y llega la novena y ganas por el momento X, …………..¿qué haces?

Cualquier postura tiene justificación, ¿a que sí?

Pues no.
Solo hay una postura válida.
"No te digo siete (ocho o nueve) sino hasta setenta veces siete"
Mt. 18, 22

Pero .....
Vamos a ver.
Estamos hablando de tu hermano.
O estamos hablando de tu sistema.
Tu hermano te lo dió Dios y solo a ÉL corresponde juzgarlo.
¿Quien te dió tu sistema?

Tengo un libro gordo en las manos.
(En realidad tengo varios )
Se titula:
El arte de programar ordenadores.
Volumen I
ALGORITMOS FUNDAMENTALES
Autor: Donald E. Knut
Editorial Reverte, S.A.
Edición en español 1980
Tiene 672 páginas y me costó 4.910 Ptas. en Diaz de Santos, S.A.
La colección completa son siete volúmenes, supongo que de parecido tamaño, con uno o dos capítulos por volumen, en total 12 capítulos. Nunca conseguí los siguientes, antes de dejar de interesarme por el tema.

En el prefacio, el autor Dice:
....
Empece a escribir en 1962 un único libro con todos estos capítulos, ....
La extensión resultante ha hecho que cada capítulo por si mismo contenga suficiente material para un curso de un semestre.
.....

Y ahora digo yo:
Un sistema es un programa informático que toma decisiones.
Hay muchos programas informáticos que toman decisiones.
Desde el más sencillo programa que juega al ajedrez hasta los programas de la NASA que hacen posible colocar un satélite en órbita geoestacionaria, que un artilugio se pose sobre la superficie de Marte o vaya Vd. a saber.

¿Quien ha decidido que el programa está terminado y completo?

Cada vez que vemos por la tele las imágenes correspondientes a un lanzamiento de la NASA vemos enormes salas llenas de gente que está delante de la pantalla de un ordenador.
¿Que hace toda esa gente?
¿Solo mira lo que hace el ordenador?

cttsc escribió:Tu sabes sin lugar a dudas que tu sistema funciona y estás en una operación en la que vas ganando X y X es mucho

Tu puedes hacer lo que quieras que para eso es tu sistema.
Pero yo he decidido ponerle un límite (automático o discrecional) a la X y metermela en el bolsillo parando el sistema y volviendolo a arrancar después de celebrarlo.
Y si el sistema no tiene posibilidad de parada y arranque sería mi primer asignatura pendiente.
A título de ejemplo, extraigo del índice alfabetico:
Representación (dentro de un ordenador) de:
__árboles
___binarios
___canónica
___gráfica
__bosques
__colas
___dobles
__fórmulas algebraicas
__grafos orientados
__listas
__métodos de elección
__pilas
__tablas

jejeje
Acabo de darme cuenta de que mi asignatura pendiente es leer el libro (o releerlo y estudiarlo)

Fibonacci, Leonardo
__cadenas de
__coeficientes de
__números, elementos de la secuencia
___función generatriz
___sistema de
___tabla de los
__Quarterly

Pues eso .....
Que todo me parece bien, pero sin olvidar.
Stop Loss = Algoritmo de cálculo que cierra una operación con pérdidas.
Stop Profitt = Algoritmo de cálculo que cierra una operación con ganancias.
Tampoco olvidar que lo optimo es enemigo de lo bueno.

Un saludo (Algo rítmico y repetitivo pero finfito)
Tom

Buenas Tardes, así nos va la mañana:

Operaciones:

Venta 1 DAX 5901.50 09:53
Venta 1 IBEX35 11868.0 09:53

Comentario:

Hacía mucho que no entrábamos por la mañana pero mejor lo hubiese dejado para otra ocasión: ¡¡ Vaya leche que me están dando !!

Tu puedes hacer lo que quieras que para eso es tu sistema.
Pero yo he decidido ponerle un límite (automático o discrecional) a la X y metermela en el bolsillo parando el sistema y volviendolo a arrancar después de celebrarlo.

Por desgracia (en este caso pasara tí) la estadística le da la razón a cttsc. Yo tengo estadísticas de muchos y variados sistemas automáticos, y todos, al margen de sus propias peculiaridades, coinciden en que actuar como tú apuntas, Tom, reduce drásticamente la esperanza de beneficio esperado a largo plazo.

Ojo, que no digo que no puedas ganar algo a largo plazo. Digo, y así lo demuestran las estadísticas, que tu posible beneficio será mucho menor. Y ahora pregunto: ¿Si cttsc ha sufrido en carne propia lo efectos de no haber liquidado posiciones ganadoras latentes, por qué actúa como actúa?.

Lo dije en su día y lo repito, hay muchos sistemas que son más rentables que el de cttsc, incluso asumiendo menor riesgo, pero operadores capaces de llevarlos a la práctica muy pocos. La mayoría haríamos lo que tú, Tom, acabas de exponer. Bueno, al menos siempre queda el consuelo de que reduces pérdidas.

Saludos

Buenas Tardes, así nos ha ido el día hoy:

Operaciones:

Venta 1 DAX 5901.50 09:53
Venta 1 IBEX35 11868.0 09:53
Cierre V. 1 DAX 5931.00 15:11
Compra 1 DAX 5943.00 17:24
Cierre V. 1 IBEX35 11941.0 17:34
Cierre C. 1 DAX 5968.00 18:29

Resultado Diario (Incluidas Comisiones): - 853.5 €

Resultado Acumulado: + 25.097.5 €

Comentario:

Bueno día desastroso y, después de todo tengo que dar las gracias porque la última operación del DAX nos ha reducido las pérdidas. En fin, otro día será.

P.D. arruinao: ¡¡¡ te odio !!! me has jorobado el comentario de hoy. Totalmente de acuerdo contigo:

fijarse objetivos --> reducción drástica de beneficios, reducción pequeña de drawdowns.

P.D.

arruinao dijo:
Lo dije en su día y lo repito, hay muchos sistemas que son más rentables que el de cttsc, incluso asumiendo menor riesgo, ....

Hey, arruinao, amigo, pásame un par de ellos.

Joder, el bueno de Knut,je,je...
No sé cuanto hay publicado en español, pero lo que no cabe duda es q será su "pirámide inconclusa", su fastuoso monumento funerario.

http://www-cs-faculty.stanford.edu/~knuth/taocp.html http://www-cs-faculty.stanford.edu/~knuth/


Donald E. Knuth

Doctor en matemáticas y profesor emérito de la universidad de Stanford. Su serie de libros "The Art of Computer Programming" están considerados uno de los doce documentos científicos más importantes de este siglo. Su aportación a la informática está al mismo nivel que la de Dirac a la mecánica cuántica, Einstein a la relatividad o Mandelbrot a los fractales.

Su cita más célebre: "Ten cuidado con los bugs del código anterior. Solo he demostrado que era cierto, no lo he probado."

cttsc escribió:Hey, arruinao, amigo, pásame un par de ellos.

Yo me conformo con uno

dejo mis disculpas HACIA X

cttsc escribió:P.D. arruinao: ¡¡¡ te odio !!! me has jorobado el comentario de hoy. Totalmente de acuerdo contigo:

Una vez más se demuestra lo mal que escribo.
Quizás en un alarde de paciencia con mi mal estilo, podríais volver a leer el mensaje y tratar de suplir mis deficiencias.
Renuncio a explicarme porque seguramente lo voy a estropear más.
Voy a insistir en lo más polémico.

Tu sabes sin lugar a dudas que tu sistema funciona y estás en una operación en la que vas ganando X y X es mucho

Sin lugar a dudas lo que debes hacer es seguir tu sistema.
Aun así yo añadiría a mi sistema una condicicón más.
Si y solo si la X es el doble de la media de las diez operaciones ganadoras más grandes, cierra la operación. No consideres esta operación en el siguiente cálculo de la X y vuelve a seguir, como si no hubiese pasado nada, desde la condición de que no hay operaciones abiertas.
Ganar en una operación lo mismo que en dos de las mejores no creo que le haga daño a nadie y al sistema menos.
Si el sistema es bueno, probablemente sea capaz de hacer dos operaciones ganadoras más. (que no haría en el otro caso)
Suponiendo que haya una correción y una posterior continuación de la tendencia.