X-Trader.net - El Foro de los Traders

erredosdedos escribió:Yo no entiendo en absoluto como alguien puede pensar en ser mileurista en esto y llamarlo buena vida...joer, todos los meses con la incertidumbre de comeré, no comeré...

.

no se cuanto te gastas en comida he... pero con 1000 euros se vive...

luego... yo debo de ser la hostia (notese el sarcasmo) por que me saco entre 200 y 250% de rentabilidad cuando la gente habla de 15%...

supongo que si te planteas meter 100.000 al final del año, sacarte 15 no esta mal...

pero si aguien como yo que me he abierto la cuenta con 2000... ya e superado con creces la rentabilidad anual de la que hablais... (imposible perder por que ya fue retirada... y regresamos a jugar con 2000 de momento)

asi que no se yo creo que el motivo de vuestras bajas rentabilidades es vuestra propia limitacion, de tiempo de ganas o de ... optimismo. (que igual en un año mendigo o vendo la farola ya veremos...)

en cuanto al apalancamiento... yo juego 1:100 eso quiere decir que de 2000, jugando 500puedo tecnicamente ganar 50.000 pero perder solo los 2000 de la cuenta., asi que no veo nada de maloa apalancamiento alto con poco capital siempre que exista algun sistema que impida el endeudamiento... como es mi caso y motivo por el que descarte loscfds en acciones

estoy deacuerdo con eso de que hay gente acostumbrada a ganar 5000 o mas y claro... la idea de poder ganar eso en bolsa requiere minimo un capital rondando los 20.000 y no es seguro ... pero lo cierto es que son sus propias limitaciones las que les impiden andar el camino...

^Sephiroth^ escribió:

jogomax escribió:

diariodeuntrader escribió: Hola Sephiroth, seré educado con lo que voy a decir: La ignorancia es muy atrevida!
No vas por mal camino cuando mencionas eso del 21%, pero eso es para la base imponible del ahorro. Sin embargo, los futuros y opciones tributan como ganancias y pérdidas patrimoniales que se integran en la base imponible general.

Tienes toda la razón, la ignorancia es muy atrevida. Pero no hay nada de malo en ello, si has ganado dinero DE VERDAD en el trading y la has presentado como dices, puedes presentar una "Solicitud de devolución de ingresos indebidos" e integrar esas ganancias en la base imponible del ahorro, que es donde deben ir.

Pero no lo hagas, Hacienda somos todos y yo estoy encantado de que nos regales dinero.

Esto se pone interesante...

Estaría bien que de este hilo salieran conclusiones detalladas acerca de las retenciones fiscales, ya que es algo que afecta a todo trader y es difícil encontrar información actualizada y concisa al respecto.

Ya se ha dicho, tanto acciones como derivados tributan en la base imponible del ahorro, hasta 6.000 € al 19% y el resto al 21% (por lo menos hasta el año pasado).

en cuanto al apalancamiento... yo juego 1:100 eso quiere decir que de 2000, jugando 500puedo tecnicamente ganar 50.000 pero perder solo los 2000 de la cuenta., asi que no veo nada de maloa apalancamiento alto con poco capital siempre que exista algun sistema que impida el endeudamiento... como es mi caso y motivo por el que descarte loscfds en acciones

estoy deacuerdo con eso de que hay gente acostumbrada a ganar 5000 o mas y claro... la idea de poder ganar eso en bolsa requiere minimo un capital rondando los 20.000 y no es seguro ... pero lo cierto es que son sus propias limitaciones las que les impiden andar el camino...

Tengo una duda sobre esto del apalancamiento.
Entiendo que un apalancamiento alto incrementa las posibilidades de perderlo todo más rápido (también hipotéticamente de ganar más rápido...), pero en caso de pérdidas ¿no puedes llegar a endeudarte?

Es decir, supongamos que abro una cuenta con 10.000 $ (por decir algo), opero con un apalancamiento salvaje y me va como el culo... ¿lo máximo que puede ocurrir es que pierda todo o se puede quedar uno en negativo y deber mucho dinero?

Ikarus escribió:

Es decir, supongamos que abro una cuenta con 10.000 $ (por decir algo), opero con un apalancamiento salvaje y me va como el culo... ¿lo máximo que puede ocurrir es que pierda todo o se puede quedar uno en negativo y deber mucho dinero?

Cuando tu abres una operación apalancado, te piden un % en garantias, esto sería algo así como:

Abres una operación con una cuenta de 10.000$, con 2 lotes por decir algo, por esos 2 lotes te piden una cantidad mínima en tu cuenta que no será utilizada, por ejemplo 3.000$

Entonces tu sigues en la operación con 7.000$ y esos 3.000$ restantes quedan ahí guardados hasta que cierres la operación, si perdieras los 7.000$ el broker te cierra automaticamente (margin call se llama).

Dependiendo del broker te permiten usar un % de ese margen antes de echarte del mercado, pero en ningún caso puedes quedarte en negativo.

Nunca puedes deber dinero y en caso de que se vaya la cuenta a paseo el que lo sufriría es el broker, por no cortar antes.

Ojo con el tema de los porcentajes.
A mi me gusta mas medir el "valor absoluto" de los beneficios.

Me explico.

Esta muy bien sacarte un 200% al mes, pero ¿de que? ¿de 100€? eso son 200€

Yo tengo un sistema que da rentabilidad infinita:
-Me acerco a un amigo y le digo: ¿Me dejas 1€ para un cafe?
Y va el tio y me lo deja.
Inversion 0. Retorno 1€. Rentabilidad infinita.

El problema es que este sistema no es replicable para cantidades mayores:
-Me acerco al mismo amigo y le digo: ¿Me dejas 100.000€ para un cafe?
Y va el tio y no me los deja y ademas me manda a tomar por culo.
Inversion 0. Retorno 0.

Lo que quiero decir es que, a veces, conseguir rentabilidades altas de cantidades pequeñas es factible, pero no lo es de cantidades mas grandes.

Por eso lo mas importante es: ¿Cuanto ganas? No en % sino en cantidad bruta.
Si ganas 2M€/año, no se lo que andas haciendo pero seguramente me gustaria saberlo

Si ganas 500€/año, pues que quieres que te diga...

Resumen de febrero...pa quien le interese:

30 de enero comienzo con 2000 euros... cierrofebrero con 7000 (7034€ paser esastos)
y una operaacion de venta de 0.3 abierta a -700 euros.

comienzo marzo con eso ...objetivo un 150% es decir 14.000 de beneficio este mes un 100% menos que el mes anterior. llegar a final de marzo con alrededor de 21.000

a estas horas ya he ganado 400 euros..

Hola Haiku.

Por experiencias de personas que conozco,esas rentabilidades de las que hablas son posibles de obtener,pero de manera muy puntual,la clave en el trading,bajo mi punto de vista,está en la consistencia. Muchos se han fundido la cuenta despues de obtener rentabilidades tan elevadas,y no sirve retirar parte del dinero si psicológicamente no estás preparado,pues si te fundes el capital que dejas en la cuenta muy probablemente meterás lo que sacaste. Que conste que no estoy hablando por ti,sino compartiendo algunas experiencias que he conocido.

¿Sería demasiado pedir que nos dijeras cuanto tiempo llevas con esas rentabilidades o cual es tu rentabilidad media mensual?

A ver si lo he entendido bien haiku...

Abriste tu cuenta a principios de enero con 2.000€ y acabaste enero con 4.000€

Retiraste 2.000€ para irte a Disneyland y dejaste los otros 2.000€

Y dices que ahora en el mes de febrero te has sacado 5.000€ limpios??

O sea 7.000€ del ala, o lo que es lo mismo, una rentabilidad de 350% en dos meses.

Y quieres llegar a los 21.000€ este mes...???

Por favor, mantennos informados!

Hola haiku! o eres un mega crack o tienes la mejor info....
en el primer caso, no esataría mal que compartieras con todos nosostros tus posiciones...o estrategias, o entradas y salidas...si son buenas hasta unas ceervecitas te invitamos...
si lo que pasa es que gozas de buena información o estas suscrito a alguna publicación o lo que sea...podrías pasarnos los detalles,de quienes són porque nos podría interesar seguro que a más de uno...

saludos y gracias!

happy pip picking!

Oye haiku, si de verdad eres tan bueno y ganas tanto sin necesidad de estrategias y demás como dices, ¿Por qué no cantas aquí las entradas cuando las abras, y las salidas cuando las cierras ? Más que nada para que no haya gente que se piense que eres un fantasmilla más de los que tanto pululan por los foros de bolsa... Eh campeón
Claro que seguro que te da igual lo que piensen los demás foreros, no?
Es una sugerencia, nada más.

nada de cantar señales....que pase por la audición publica aunque sea con paper money

http://collective2.com/

Joder qué obsesión con lo que gana la gente y deja de ganar. Como si tuvieran que demostrar algo coño. ¿Acaso les pedís la nómina a los que dicen que ganan 50000 al año?

Kosparuk escribió:Joder qué obsesión con lo que gana la gente y deja de ganar. Como si tuvieran que demostrar algo coño. ¿Acaso les pedís la nómina a los que dicen que ganan 50000 al año?

La verdad que sí. Tu conoces a alguien y en la conversación habitual te dice que es médico y tú tan campante, lo mismo si te dice que es funcionario, maestro, fontanero o físico nuclear, ah como te diga que es trader le pides hasta la cartilla de vacunación.

Mira que si te dice que es Sicario, a ver quien tiene huevos a pedirle que te haga una demostración.

Spirit escribió:

Kosparuk escribió:Joder qué obsesión con lo que gana la gente y deja de ganar. Como si tuvieran que demostrar algo coño. ¿Acaso les pedís la nómina a los que dicen que ganan 50000 al año?

La verdad que sí. Tu conoces a alguien y en la conversación habitual te dice que es médico y tú tan campante, lo mismo si te dice que es funcionario, maestro, fontanero o físico nuclear, ah como te diga que es trader le pides hasta la cartilla de vacunación.

Mira que si te dice que es Sicario, a ver quien tiene huevos a pedirle que te haga una demostración.

Yo siempre he alucinado con esas preguntas ¿cuánto puedes ganar en un día o cosas así? Y siempre me he quedado con ganas de decir, ¿tú preguntas por las recaudaciones de una tienda o de un bar?