El perdedor que no se da cuenta de que ha ganado......

[Gordon Geko]

“Todo el mundo consigue lo que quiere”....................esa frase de Ed Seykota operador del mercado de futuros refleja la esencia misma de lo que son la mayoria de operadores........................

Un vivo reflejo de sus miserias internas.................

La filosofia del perdedor o mas bien el alma de un perdedor radica en su anhelo mas intimo de ser sometido y vertebrado por un poder superior a el..................

Por eso es tan importante conocer como opera la mente de un perdedor y no la de un ganador ya que intuitivamente nuestra condicion humana esta programada para perder y no al contrario......................

El amalisis psicologico de comportamiento en la vida real o en foros como este son harto ricos en detalles que conforman un conjunto de patrones de comportamiento y actitud que pueden modelarse y detectarse......................

Sobretodo en el sexo masculino es donde se acentua mas las tendencias perdedoras ya que opera mas el instinto de nuestra naturaleza perdedora en ellos que en ellas......................

Lo que debes de preguntarte la proxima vez que le des a la tecla de buy/sell es cuales son las motivaciones que te han llevado a estar ahi.....................

Porque no es suficiente querer hacerlo bien.................o querer ganar dinero.............

Hace falta mucho mas que eso..............

Porque sino consigues saber cuales son las razones mas profundas que te han llevado hasta aqui solo estaras retroalimentando a tu propia condicion humana por la via del chute hormonal del jugador que viene a pasar el rato...............

Para eliminar el patron del perdedor de tu condicion humana debes de tener no solo un plan sino tambien las razones que te dan la legitimidad y el “deber” de llevar ese plan hasta a buen puerto..............................

En la filosofia del perdedor no cabe justamente el perder (ni tiempo ni dinero) puesto que la educacion y el entorno donde vive no es apto ni aceptable socialmente..............................

Sin embargo el ganador contempla la perdida como util y necesaria........................

al igual que la perdida de peones en una partida de ajedrez adelanta sus “piezas” a un sacrificio seguro en pos de alzarse con la vistoria final en el tiempo.........................

Al contrario que la filosofia del perdedor el primero contempla globalmente sus movimientos eliminando el dia a dia para centrarse en la estructura general...........................

“Porque al final el perdedor no se dara cuenta de que ha ganado.................mienmtras que el ganador solo tendra en su mente el perder.......................el perder bien.........................” Bert Gordon.


Bibliografia :

“El buscavidas” de Walter Tevis 1954

Tambien en pelicula pero sin las conversaciones entre Eddy Felson y Bert Gordon inigualables.

[agmageton]

Amigo Gordon...tendrías que hacer otro post diciendo lo que cuesta ganar...parece que el perdedor lo tiene claro, perder, pero el ganador no tiene tan "claro" que vaya a ganar, sólo le queda tolerar el sufrimiento...y eso tambien es tema para tratar psicologicamente...como ganar sufriendo???, porque la verdad por muy buena conducta que tenga, por muy buena condición de preparación que tenga la gestión...cuesta mucho llegar a ganar perdiendo...y hay veces que estás a punto de perder, para luego acabar ganando...que duro es el camino amigo...tu te has acostumbrado ya a ganar perdiendo????

Estadistica de 10 partidas(mi portafolios) en un casino online con juego en vivo.

Nº de bolas: 305
Nº partidas: 10
Tiempo medio: 31 minutos/partida
Días : 10
capital : 200 euros
DD :-190 euros
Benfecio: 320 euros
dias perdidas: 7 dias,
dias ganando: 3 dias.


saludos.

[MrElliot]

muy bueno Gordon..
sobre lo que cuesta ganar, o como ganar.. la respuesta la tienes en el propio post. Has sacrificado 190 euros para ganar 320.. no veo que haga falta más explicación. Si sabes porque pierdes, ya estás ganando. otra cosa es aplicar el mismo razonamiento pero cuando nuestra cuenta, mente, se pone en positivo.. ganar sin saber el "por qué" es estar perdiendo..

[Aleatorio]

Yo soy ajedrecista aficionado y les puedo asegurar que en este deporte hay una leccion muy importante que se debe aplicar al mundo del trading: - El sacrificio de piezas tiene una connotacion sicologica importante porque desestabiliza moralmente al "bando ganador" al no comprender en ese momento la razon del sacrificio, asì, nuestro oponente se ve obligandolo a ganar ( por mayoria de piezas ) y esto lo lleva – debido a la presion sicologica – a cometer un mayor numero de errores y a su vez mejora notablemente la estructura posicional del bando "perdedor".

Los grandes maestros en el mundo del ajedrez lo saben y es por eso que SACRIFICAN constantemente y sin tener en cuenta el valor de las piezas ........ A ELLOS LO QUE MENOS LES IMPORTA ES PERDER PIEZAS SI ESTO LES SUPONE UNA VENTAJA POSICIONAL A LARGO PLAZO......................


Un saludo

[erredosdedos]

Mu weno, Gordon. Tienes talento para escribir, todo hay que decirlo. Pos mira, Guardiola después del tropiezo de ayer, se mostraba contento, porque serviría para bajar de la nube a unos cuantos, u sea, que los errores le vienen bien...

Aprovechando el ejemplo de Ibrahimovic, Guardiola destacó que los obstáculos en el camino "nos harán ser más fuertes, sabiendo qué somos y dónde vamos".

Guardiola me parece saber mucho sobre el factor emocional y demás. Lo trabaja constantemente. Aprendió mucho de Cruyff y este, de lo que más ha hablado siempre ha sido de COMPROMISO...¿qué te ha llevado aquí? Lo que dices en esta reflexión, mira por dónde.

[Man Apart]

Echaba de menos los artículos del abuelo. Justo andaba haciendo zapping en mi cabeza y me preguntaba que sería de Gordon y si nos seguiría deleitando con sus metáforas novelescas de alto estanding.

Mis felicitaciones, por el post y por las fiestas.

[agmageton]

Sigo pensando que Gordon nos tendría que volver a aleccionar a todos con un nuevo post, comentandonos como la disposición del capital, hace cambiar todo el planteamiento de nuestras decisiones. De lo contrario sólo estaremos simulando situaciones que no recogera nuestra psicología. Y no nos probaremos a nosotros mismos.

Tanto si ganamos como si perdemos, nuestra operativa pasará por momentos de perdida de control, y eso es justamente lo que nos hara más fuertes o más debiles, únicamente si superamos la supervivencia de nuestro capital...

La perdida de control hace que nuestro capital se esfume tan rápido, que la psicología de uno mismo crea secuela...

Tanto en mi experiencia en el trading....como ahora con la ruleta (me fui a buscar un estimulo fuera de lo que estaba haciendo, quizás para darme cuenta de en que fallaba).
He podido comprobar, lo más excepcional de mis interioridades, y aleccionarme que la perdida de control es frecuente, por el condicionamiento psicologico de los resultados(capital) y mantener la mente fria y gestionar esas perdidas, pasa por el conocimiento y la aceptación, de saber que es la única manera de llegar de la mejor forma al objetivo, sea cual sea el resultado. Muerte o Vida...del portafolios. Si no aceptas tu razón por la que operar, mejor no operes.

Entiendo que la gestión del riesgo en este caso, pasa por la concienciación de la experiencia, una vez tenemos claro el concepto técnico del mismo. En trading y en ruleta he tenido resultados maravillosos en cuestión de poco tiempo, lo mismo que lo perdi más rapidamente por perder el control, y quebrantar las leyes de la gestión del riesgo. La perdida en nuestra cuenta de un riesgo desproporcionado hace que entremos en un desanimo y multipliquemos nuestra naturaleza de perder...por asumir lo que no se tiene que asumir...en este caso en la ruleta este hecho toma mayor relevancia, por la rapidez del juego, y la premura de la toma de decisiones...ir perdiendo alimenta este hecho de tal manera que convives en la cuerda floja de tus emociones , programadas para llevarte a saltarte todo lo que tu habias programado...(en mis dos ultimas permanencias en el casino de barcelona, he sucumbido a mi naturaleza más humana, empezando con beneficios objetivos por noche, y acabando perdiendo el capital y el control sobre mi , que no sobre el juego(desproporcione el riesgo a medida que iba perdiendo-martingala)....por imaginar que hoy hacia saltar a la banca, que ya tenía dominado el tema, despues de 10 permanencias continuadas ganando o en breken even.
Mi falta de control sobre mi ego efervescente, hizo el resto..(no toleraba la perdida como factor de la noche).saltarme cada uno de los pasos de mi gestión a cada nueva perdida, que hasta el momento me habia dado una esperanza de juego, dominar ciertos impulsos cuando te crees mejor que el juego, ya sea por aburrimiento de la gestión lenta y mi perdida de concentración en ese momento....que quiero más...más...que buena lección...y eso que ya lo sabía...pero siempre estará ahi el factor de naturaleza humano...)

Por eso de nada sirve simular, si no entiendes el porque de ti...simular esta bien para entender conceptos, en el trading y la ruleta la simulación me ha servido para ver esos detalles, como por ejemplo el tiempo, es un factor que te demuestra la simulación que va en tu contra, en las partidas de ruleta cuando menor es el tiempo de exposición, mayor es el grado de beneficio medio, unicamente sustituido el tiempo por stop de beneficios ya llegados a una cuota e intentar exponenciar siempre bajo riesgo de beneficios...ese sería nuestro tiempo entonces....en el trading ocurre lo mismo ,ante mayor numero de exposición en este caso posicionamiento, mayor numero de riesgo y consiguientemente mayor numero de esperanza negativa ....

Ahora solo cabe que os demostreis a vosotros mismo si entendéis de que va esto...y la única forma que tenemos para darnos cuenta, es jugando...jugar a medias, solo ira alargando tu permanencia....la única manera de llegar, es jugando con todas las consecuencias....

[Spirit]

Agma, simular no es que sirva, es necesario. Pero igual que un atleta en sus entrenos no "simula" carreras sino que "simula" técnicas que forman parte de una carrera, un trader debe usar las simulaciones para entrenar aspectos concretos de la operativa y potenciar el rendimiento con el objetivo de obtener los resultados esperados.

Un atleta de medio fondo hace muchas series de 100, 200 y 400 metros en sus entrenos y resulta que luego en carreras oficiales nunca corre a esa velocidad un parcial de esas distancias. ¿Para que lo hace entonces? Para mejorar su rendimiento, para explorar sus límites, para encontrar la cadencia, el límite del sufrimiento muscular, etc. Mi forma de ver el trading va en esa misma dirección. Para probar una estrategia ya tenemos los backtesting, para entrenar situaciones concretas están las cuentas demo o pequeñas cuentas y para reflejar los resultados de nuestro "entrenamiento" previo tenemos las cuentas reales, las de verdad.

Respecto a las pérdidas nada que comentar, ya lo ha hecho muy bien Gordon y poco más se puede decir. Sólo se podría matizar el tipo o tipos de "sacrificios", esa infantería que se manda a una muerte segura. Digo matizar, porque siguiendo el símil de las batallas o guerras, una buena artillería minimiza la necesidad de sacrificar parte de la infantería.

[eu]

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Respecto a las pérdidas nada que comentar, ya lo ha hecho muy bien Gordon y poco más se puede decir. Sólo se podría matizar el tipo o tipos de "sacrificios", esa infantería que se manda a una muerte segura. Digo matizar, porque siguiendo el símil de las batallas o guerras, una buena artillería minimiza la necesidad de sacrificar parte de la infantería.

Por algo un amigo mio no queria hacer la mili en infatería, decia quee eran siempre los sacrificados.....

Nadie puede pillar la curva entera, por lo cual los sacrificios son inevitables, esta es una de las pocas verdades del trading.

Saludos

[Gamelu]

A partir de ahora esto es, Sistemas y estrategias de trading, y reflexiones personales.

[Morillo]

porqué está esto en sistemas de trading?

[nostrasladamus]

A partir de ahora esto es, Sistemas y estrategias de trading, y reflexiones personales.

Buenas noches a todos,


Mas o menos hace un año me di de alta en X-trader...., tras un par de meses leyendoos con mucha atencion.

Al principio estaba muy triste y frustado..., ya que practicamente los unicos post que pensaba yo que entendia eran estos posts de Grodon y algunos que otros medio literarios......, pero en realidad no entendia NADA de ellos......

Pero yo quería entender los posts sobre la F optima, los RSI, Fibonacci y los indicadores rusos de mt4....

Un año y muchas horas de trabajo, lectura e investigacion despues...., sigo sin entender los posts sobre la F optima, los RSI, Fibonacci y los indicadores rusos de mt4........, pero ahora creo que entiendo los posts de Grodon..........
Y estoy contento, muy contento.....

Y es que en el fondo, creo que todos decis lo mismo:
- Argameton y su juego dentro del juego.....
- Gordon y su perder para ganar......
- Merowingo y sus semillas de agricultor......
- Guevon y su escalera.......
y muchos otros que callais.....

Cuando un grupo de foreros con tantos posts "alaba" un hilo como este, es momento de pararse a pensar y leer una y otra vez entre lineas lo que quereis decir......, un ay otra vez.....

Hoy, un grupo de aldeanos de Bilbao ha ganado 1:0 al Madrid megagalactico de las estrellas......
Cuando he empezado a escribir, Xabi ha hecho un pase de la muerte a Pedrito para el 3:0..., ahora mismo, Messi acaba de meter el 4:0....

Gordon: siguenos contando historias intrascendetes para el trading!


Buenas noches y aupa Athletic!

[guevon]

Son todos unos bribonesssss....

Tienes razon nostraladamus, estoy contigo.

Buenas noches y hasta mañana.

Un saludo cordial a todo el mundo.

Bribonesssssss , si señor.

[Merowingio]

Hay otro problema añadido a esto del trading ( ademas del mono a la pantalla ) , que hacer cuando empiezas a convertirte en GANADOR.

Aqui se presenta un"problema" tienes tu mente tan acostumbrada a perder, tienes preparadas todas tus actuaciones, excusas y rituales para justificar que pierdes, pero que vas a ganar.

Y cuando esto empieza a producirse..........

Estamos preparados mentalmente para ganar ?

Que hacemos con el miedo a ganar ( un trade, 10...tu sistema.... ), yo me encuentro a las puertas de esa situacion, espero saber afrontarla.