Hola a todos.
Tengo una cuenta de trading en ínterin.
Voy mirando cómo se mueven las acciones, el volumen que tienen, la profundidad del mercado, el volumen total negociado y me hago una pregunta como mucha gente como yo se la puede hacer.
Si alguien tuviera unos 20 millones de euros podría por ejemplo mover BME que cuesta unos 22 euros la acción y tiene un volumen negociado al día de 1 millón de títulos?
Si se pudiera pensáis que esta persona con estos 20 millones al final saldría de ganando o por lo contrario siempre perdería aunque moviera el mercado 10 o 12 céntimos?
La verdad es que expongo este tema porque lo he pensado mucho y es un tema complejo y seguro puede abrir un buen debate en el foro.
Saludos cordiales.
Mover el mercado de acciones
Re: Mover el mercado de acciones
Amigo. Eso se hace todos los días a todas horas en todos los mercados del mundo.
Do not believe the naysayers who say it cannot be done
It can be done !
It can be done !
Re: Mover el mercado de acciones
Sí, pero la cuestión es que si tú tienes estos 20 millones como haces para ganar?
Tu compras todas las acciones que te ofertan en cada céntimo y de esta manera subes el precio pero claro después esta el tema de que una vez has subido el mercado lo suficiente tienes que empezar a vender tus acciones empezando por abajo con lo que haces que el mercado baje de nuevo ya que estas ofertando un montón de acciones por lo que las últimas compras en teoría las cierras en perdidas.
No sé si se entiende muy bien pero una cosa es que sepamos que se hace todos los días, la otra cuestión es saber cómo exactamente, que es lo que me interesa debatir.
Tu compras todas las acciones que te ofertan en cada céntimo y de esta manera subes el precio pero claro después esta el tema de que una vez has subido el mercado lo suficiente tienes que empezar a vender tus acciones empezando por abajo con lo que haces que el mercado baje de nuevo ya que estas ofertando un montón de acciones por lo que las últimas compras en teoría las cierras en perdidas.
No sé si se entiende muy bien pero una cosa es que sepamos que se hace todos los días, la otra cuestión es saber cómo exactamente, que es lo que me interesa debatir.
Re: Mover el mercado de acciones
esa es una buena pregunta y seguro que hay gente que contesta mejor que yo.
si yo fuera a manipular primero sabría cuanto vale la empresa y a cuanto lo recomiendan los analistas y que precio objetivo le dan.
segundo estaría mirando que hacen los mercados en general, no se me vaya ocurrir manipular al alza en una clarisima tendencia bajista. Así, si el dia cierra plano en el ibex yo intentare cerrar plano. Si el dia es alcista intentaré cerrar alcista.
Y la estrategia para manipular sería usando analisis tecnico. Si quiero que suba comprare cuando se rompa un soporte creando un suelo y vendiendo más arriba o comprare para romper una resistencia y desatar las compras y luego revender. Me esforzaria en manipular el precio para crear dobles y triples techos y suelos. Operaría contra el análisis técnico en general jodiendo triangulos, cuadrados, canales y cualquier cosa.
Tambien compraria un paquete significativo de call out the money para dar la alerta de que algo pasa.
si yo fuera a manipular primero sabría cuanto vale la empresa y a cuanto lo recomiendan los analistas y que precio objetivo le dan.
segundo estaría mirando que hacen los mercados en general, no se me vaya ocurrir manipular al alza en una clarisima tendencia bajista. Así, si el dia cierra plano en el ibex yo intentare cerrar plano. Si el dia es alcista intentaré cerrar alcista.
Y la estrategia para manipular sería usando analisis tecnico. Si quiero que suba comprare cuando se rompa un soporte creando un suelo y vendiendo más arriba o comprare para romper una resistencia y desatar las compras y luego revender. Me esforzaria en manipular el precio para crear dobles y triples techos y suelos. Operaría contra el análisis técnico en general jodiendo triangulos, cuadrados, canales y cualquier cosa.
Tambien compraria un paquete significativo de call out the money para dar la alerta de que algo pasa.
Re: Mover el mercado de acciones
Lo que quería decir es que basta con observar cualquier mercado para verlo. Es algo cotidiano.
No se tata de comprar a lo bruto y luego vender a lo bruto, se trata de ir manipulando el precio, llevandolo por donde quieras pero sin que se desmadre. Rompiendo las resistencias, obligandolo a que respete los stops, dibujando un hch, o cualquier figura ec. etc. de tal forma que atraigas compradores. cuando todo el mundo dice que bonito , como sube esto me voy a hacer millonario, ahí es cuando empieza la distribución , poco a poco, comprando cuando el precio cae para que vuelva a subir, etc. etc.
Ahora bien, esto esta al alcance de cualquiera ?. Pues no. Porque si eres un "mindundi" lo mas probable es que haya otro pez mas gordo detras de ti , dejando que engordes para zamparte mejor. Pero la tecnica, se me antoja sencilla si tienes los recursos economicos adecuados al activo en cuestión.
No se tata de comprar a lo bruto y luego vender a lo bruto, se trata de ir manipulando el precio, llevandolo por donde quieras pero sin que se desmadre. Rompiendo las resistencias, obligandolo a que respete los stops, dibujando un hch, o cualquier figura ec. etc. de tal forma que atraigas compradores. cuando todo el mundo dice que bonito , como sube esto me voy a hacer millonario, ahí es cuando empieza la distribución , poco a poco, comprando cuando el precio cae para que vuelva a subir, etc. etc.
Ahora bien, esto esta al alcance de cualquiera ?. Pues no. Porque si eres un "mindundi" lo mas probable es que haya otro pez mas gordo detras de ti , dejando que engordes para zamparte mejor. Pero la tecnica, se me antoja sencilla si tienes los recursos economicos adecuados al activo en cuestión.
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Re: Mover el mercado de acciones
Todo lo que comentas está bien pensado y tendría que ser así.
Pensáis que con dinero es tan fácil la manipulación de tal manera que casi siempre ganas gracias a que haces que el mercado se mueva como tú quieres?
Pensáis que con dinero es tan fácil la manipulación de tal manera que casi siempre ganas gracias a que haces que el mercado se mueva como tú quieres?
Re: Mover el mercado de acciones
seria interesante hacer un juego en X-trader.
poner 100 tipos con 10,000 euros y 1000 acciones de XYZ cada uno y por otro lado uno con un millon de euros y con un portfolio de 100,000 acciones y ver como se comporta una accion como es mejor manipularlo.
no se si habria alguna herramienta para hacer este jueguito, aunque lo cierto es que con un excel y en base diaria podriamos hacerlo.
poner 100 tipos con 10,000 euros y 1000 acciones de XYZ cada uno y por otro lado uno con un millon de euros y con un portfolio de 100,000 acciones y ver como se comporta una accion como es mejor manipularlo.
no se si habria alguna herramienta para hacer este jueguito, aunque lo cierto es que con un excel y en base diaria podriamos hacerlo.
Re: Mover el mercado de acciones
Perdona Man apart, mientras estaba escribiendo tú has puesto un mensaje, pues la verdad es que la visión que das puede parecer que no tiene que ser tan difícil si tienes los recursos como tú dices.
A ver si uno de estos magnates nos dice como lo hace!!!
A ver si uno de estos magnates nos dice como lo hace!!!
Re: Mover el mercado de acciones
Personalmente pienso que ... ¡Por supuesto!STM escribió: Pensáis que con dinero es tan fácil la manipulación de tal manera que casi siempre ganas gracias a que haces que el mercado se mueva como tú quieres?
¿Has oido hablar de un tal Soros ? por poner un ejemplo conocido, ya que los mayores manipuladores del mercado suelen permanecer en el "economato".
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Re: Mover el mercado de acciones
yo se que hay programas donde puedes montar tu propia accion y hacer compra y ventas con la gente que se mete, de esta manera puedes ver como el precio al que ha spuesto la accion se mueve.
Re: Mover el mercado de acciones
que coño de hecho lo voy a hacer, por supuesto yo soy el manipulador.
por favor, los interesados en entrar en este experimento que se apunten aki.
será muy facil, primero vemos los interesados y el numero que hay.
luego inventamos una accion fiticia que empieza a cotizar a X euros.
yo seré el manipulador con todos lo datos disponibles que pueda.
Lo podemos hacer con el excel de google en modo compartido. la informacion estar disponible para todos a la vez, es ma´s podemos hacer bid y ask y cruzar las ordenes mediante mensajes o algo asi.
que os parece??
por favor, los interesados en entrar en este experimento que se apunten aki.
será muy facil, primero vemos los interesados y el numero que hay.
luego inventamos una accion fiticia que empieza a cotizar a X euros.
yo seré el manipulador con todos lo datos disponibles que pueda.
Lo podemos hacer con el excel de google en modo compartido. la informacion estar disponible para todos a la vez, es ma´s podemos hacer bid y ask y cruzar las ordenes mediante mensajes o algo asi.
que os parece??
Re: Mover el mercado de acciones
STM escribió:yo se que hay programas donde puedes montar tu propia accion y hacer compra y ventas con la gente que se mete, de esta manera puedes ver como el precio al que ha spuesto la accion se mueve.
cual?
Re: Mover el mercado de acciones
cuenta conmigo!! jjaja aunque sera dificil emular el mercado de esta manera.
Re: Mover el mercado de acciones
el programa lo tenia bme en barcelona, he hecho varios cursos de bolsa alla y una practica era con uno de estos programas de bme, no creo que sea facil que lo tenga un particular.
Re: Mover el mercado de acciones
ok voy a mirar el google a ver como lo hago, será algo muy rudimentario, un gráfico los datos de high, low open y cierre y un bid y ask donde cruzar las operaciones. para que se pueda llevar a cabo tiene que haber buena fe por parte de los participantes porque por mucho que haga back up si laguien cambia las cosas malo.
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