El Problema "economico" de España

[Amosis]

Hola amigos.

Lo que hasta ahora era sólo un RUMOR se confirma plenamente.
La AGENCIA S&P emitió ayer 17-5-10 un INFORME sobre los Gastos de las "Regiones
Españolas" en el que duda de que ESPAÑA pueda CUMPLIR sus Compromisos.
http://www.elpais.com/articulo/economia ... ieco_8/Tes
En concreto ADVIERTE que:
1.- Las COMUNIDADES registrarán en 2010 el peor resultado presupuestario de la
reciente historia y harán mas dificil a ESPAÑA el cumplimiento de los compromisos.
2.- En 2010 las AUTONOMIAS registrarán un deficit del 20% de los Ingresos.
Y en 2011 y 2012 solo se reducira hasta el 10%.
3.- La DEUDA de las REGIONES puede superar el 110% de los Ingresos en 2012
(frente al 40% en 2007).
4.- "Falta VOLUNTAD de aplicar medidas de recorte de Gasto Dolosas que tengan
COSTE POLITICO"
5.- Los GASTOS de CAPITAL se sitúan cerca de los niveles record de 2008
6.- Mantiene la PERSPECTIVA NEGATIVA de las calificaciones de TODAS las Regiones
...................
Tras REBAJAR la calificación de Pais Vasco, Navarra y Cataluña y al mismo
ESTADO, critica al Gobierno CENTRAL porque
1.- El Programa de Reformas ESTRUCTURALES es menos ambicioso de lo previsto.
2.- Las Previsiones de Crecimiento son demasiado optimistas.
3.- NO ha sido muy ESTRICTO a la hora de OBLIGAR a las Regiones a cumplir sus
limites de Deficit.
...............
Ayer ademas el Tesoro Publico no logró colocar toda la cantidad las LETRAS
prevista, pese a subir los tipos, debido al excesivo ENCARECIMIENTO y tambien
el Consejero Economico de OBAMA citó expresamente a ESPAÑA como pais que debería
hacer mayores Reformas para Reducir el deficit y AUMENTAR la CONFIANZA en su
DEUDA.
Por otra parte el Fondo previsto de 750.000m de E. encuentra problemas de
aplicación.
Para los 450.000m. que dependen del Banco Europeo, ALEMANIA quiere que se
revise, en CADA Operación, la SOLVENCIA del ESTADO que la solicita.
Tambien el FMI para los 200.000m. que dependen de él, pide Mayores GARANTIAS
de Reducción de Deficit para los ESTADOS solicitantes.
Se cita a ESPAÑA, como ejemplo de Pais que debería acometer MAYORES Reformas.
....................
MERKEL comentando las medidas tomadas ayer sobre los mercados dice que:
1.- El EURO está en PELIGRO.
2.- Se necesita una Reforma del Pacto de ESTABILIDAD.
3.- Se va a presentar un PLAN de nueve Puntos.
4.- Uno de los puntos será la PREVISION de INSOLVENCIA ordenada para Paises
de la UE.
5.- Otro punto incluirá MEDIDAS muy Severas para quien incumpla los DEFICITS,
incluyendo la retirada de ayudas de la UE.
Son Reformas muy grandes, frente a ellas la Capacidad del ESTADO para EXIGIR
a las Autonomias Recorte de Gastos que DEPENDEN del Gobierno Autonomo es muy
pequeña.
.................
Frente a esta Situación POLITICA, nada parece importar los datos POSITIVOS que
se estan obteniendo en la Economia REAL.
Junto a la Disminución del PARO que se dio el mes pasado, mas el Crecimiento
positivo del PIB, del trimestre pasado, la Facturacion del Sector Servicios
CRECE por primera vez en dos años,
http://www.cadenaser.com/economia/artic ... reco_1/Tes
el Deficit Comercial se REDUCE un 12% por el aumento de las EXPORTACIONES en
el Primer trimestre
http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/ ... 73734.html
y la TASA de MOROSIDAD Baja, tambien, por primera vez en 6 meses
http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/ ... 73505.html
y la INDUSTRIA se RECUPERA un 12% por tercer mes consecutivo tras el 0,6%
y 7,2% anterior.
http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/ ... 74900.html
....................
El problema de ESPAÑA es un Problema de CONFIANZA pOLITICA.
No solo lo dicen los INFORMES. Lo dicen los HECHOS.
La Estructura Financiera de ITALIA e INGLATERRA es mucho peor que la Española.
El CASTIGO de los Mercados a ESPAÑA es "Excesivo".
No se cree que la ESTRUCTURA POLITICA de ESPAÑA sea capaz de afrontar el Reto
que impone la Situación Financiera de los Mercados.
En concreto: No se cree que el PODER del ESTADO sea capaz de controlar el
Deficit que depende tambien de las AUTONOMIAS.
En estas condiciones si estallara una CRISIS CONSTITUCIONAL con motivo del
Estatuto de Cataluña sería una CATASTROFE.
Toda la Batalla Politica que hay sobre este punto, se desarrolla delante de
los ojos de todos los ANALISTAS.
Desanima ver la cantidad de papel y comentarios dedicados al Circo GARZON
por los Medios de desinformación cuando el Toro Asesino ya está en el RUEDO.

[DarkTemplar]

Amosis,
Entiendo tu idea, y creo que no es mala, intentas expandir optimismo, pero hay puntos discutibles:

Si se da un dato de un trimestre "bueno" (entre comillas, claro) no es suficiente para establecer un cambio en la tendencia. Ojalá tengas razón, pero nada apunta a eso.

Tenemos el 20% de la población activa parada. Los principales sectores que hasta el 2007 provocaban los datos de crecimiento, y muchos de los empleos, era la construcción y el turismos, que son los principales sectores afectados por la crisis.

Tenemos una normativa laboral que resta competitividad con el resto de países de nuestro entorno.

No tenemos capacidad en política monetaria (cosa que sí tiene UK) impidiendo una devaluación para inyectar liquidez.

La argumentación de que otros países están peor, es consuelo de tontos, además de que debes excluir a países como UK y EEUU que nunca entraran en default en su propia moneda, (y a Alemania que tiene una balanza de pagos positiva) cosa que a España, Italia, etc, sí le puede pasar (ojalá no).

Miremos al futuro, ¿que hemos hecho para ser competitivos? ¿hemos cambiado nuestros sectores productivos? ¿tenemos capacidad tecnológica? ¿cuanto es el gasto medio en I+D+I entre lo público y lo privado, podemos competir en esto con UK, Alemania, Francia, EEUU? ¿si no podemos competir en tecnología, en que lo vamos a hacer?¿hemos hecho la reforma laboral que necesitamos y que desde todos sitios nos piden?¿se ha planteado una reforma de la financiación autonómica y por tanto de la Constitución para incluir esto?... hasta ahora sólo hemos empezado a reducir el gasto público, y sacar una ley de economía sostenible, que aun funcionando (cosa que tengo dudas, pero es una apreciación personal) y siendo efectiva, no veremos los resultados hasta dentro de años...

No es sólo un problema de confianza política, es desconfianza total...

Ánimo en tu cruzada.

Salu2.

[IceMan]

Esa información se maneja en el mercado perfectamente.....pero se ataca a España desde los mercados por ser presa fácil.....la señora no sólo tiene que serlo....también a de parecerlo.....y es presa fácil en este momento.

Estoy de acuerdo en que las comunidades autónomas no se aplican lo que predican...
Tienen mucho de donde recortar y ayudar en el tema del déficit....

Pero no importa.....al final prima la busqueda de votos...y el mensaje es que el gobierno dilapida el dinero....se lo gasta en ginebra y prostitutas.....

Curiosamente las autonomías más endeudadas y con peor cifra de parados son las que gobierna la oposición nacional...que ironía...que se pida austeridad por el sector que más se endeuda en sus gobiernos autonómicos.

Ayer vi en algún sitio al presidente de Cantabria.....en relación con el déficit....y a parte de sus aire de gañancete montañés...dijo algunas verdades como puños.....una de ellas era que le reclamaban sus convecinos una televisión autonómica....que le decían...que ellos también querían ver los partidos de la champion en su televisión......

El reflexionaba en alto y decía..."una televisión para ver los partidos de la champion?....un agujero de 500 o 600 millones de euros en perdidas anuales???....hay muchas cosas mejores en que gastar el dinero....en inversiones productivas.....es preferible que el que quiera ver el partido de la champion lo vea en abierto en una cadena nacional o lo contrate en el plus""".....un tío sabio .

Las autonomías están dilapidando el dinero a mayor ritmo y peor gastado que el gobierno....el gobierno se lo gasta en ayudar parados......empresas...autopistas etc....

En las autonomías en obras faraónicas para mayor gloria de sus dirigentes de turno....

Aquí resulta que en una televisión que sólo en una de sus dos cadenas C9...sin contar el punto dos etc...presentó una perdidas de 1.140 millones de euros........una salvajada para que se use como plataforma política del que gonierne en ese momento......todo ese dinero dilapidado en productoras televisivas creadas ipsofacto por "amiguetes" con trabajo asegurado y pagado millonariamente....

Para colmo, se han gastado una millonada en la retransmisión de la F1....cuando se puede ver perfectamente en una televisión privada de ambito nacional.....o sea que se castiga la competitividad de una cadena privada con dinero público y además en algo inutil..por que podemos disfrutarlo gratis en esa televisión....

Bueno pues así todo....la autonomías se tienen que poner las pilas----t-o-d-a-s..las de un partido u otros...y deajar de dilapidar el dinero...con ese esfuerzo seguro que se podría reducir en un punto la subida del iva en Junio.

Saludos.

[DarkTemplar]

IceMan,

Es cierto, pero no vale la escusa de que las comunidades peores son las del PP, ...mal de muchos, consuelo de tontos. Como independiente que soy, miro a uno y otro lado, y tiemblo de miedo...

De todas maneras, hay que verlo en su justa medida, y por ejemplo, Madrid está muy endeudada, pero también es de las más que gana (si no la que más), habría que estudiar (cosa que no he hecho) la relación ingresos/gastos... no vale mirarlo en valor absoluto. Si así da que lo han hecho mal, pues soy el primero en señalarlos con el dedo acusador, a estos o a cualquiera.

Mucho han podido hacer ambos partidos en el pasado, cuando podíamos y teníamos dinero, y poco han hecho... así que la culpa es nuestra por votarlos y no botarlos.

Salu2.

[Spirit]

IceMan,

Es cierto, pero no vale la escusa de que las comunidades peores son las del PP, ...mal de muchos, consuelo de tontos. Como independiente que soy, miro a uno y otro lado, y tiemblo de miedo...

No vale de escusa entre otras cosas porque igual esos datos son erroneos, al menos en el tema del paro.

http://www.bankofspain.org/webbde/es/es ... /a2413.pdf

[erredosdedos]

Igual se van un poco en cuanto a exactitud las apreciaciones sobre el paro, pero lo cierto es que el PP predica una serie de cosas que aquí en Valencia Que Valencia tenga menos paro que Extremadura...pos hombre, la diferencia de potencial también es terrible, sin embargo el Camps y sus amigos del alma se están preocupando muy mucho de estrechar el spread

Lo de la F1 es pa matarlos, lo de C9 en general pa mandarlos a la mierda y lo de la Ciudad de las Artes....pa ponérselo a su nombre y que lo mantengan, enga ya hombreeeee...Lo más vergonzoso de todo es el punto de tontería al que llega la peña que todas estas cosas le parecen fantásticas
Dicen que traen turismo y digo yo ¿quién invierte todo su potencial en turismo? USA??? Alemania????

Ké país XD!!!! Ya vale con la izquierda, la derecha y toda esa bazofia: Al administrador público hay que exigirle SOLO 2 cosas:

1.Que no despilfarre
2.Las cuentas claras

Y que se meta el autobombo por donde le quepa, que ya vale de tanto manipular, hombreeee.
Y lo cierto es que las autonomías son una ruina. La principal utilidad que le veo es ENFRENTAR a los ciudadanos sin sentido: los catalanes son unos noséqué, los vascos nosécuál y los andaluces paquípallá...

A LA MIERDA CON LAS AUTONOMÍAS.Son un invento de los políticos pa tener más ramificaciones por donde chupar. El nacionalismo es una enfermedad que se cura viajando, hale.

P.D. Al Fabra le toca la lotería todos los años Hala a tomar por sacooooo...Chorizossssss

HUELGA GENERAL PA REDUCIR A UN TERCIO EL NÚMERO DE POLÍTICOS Y SUS DIETAS YAAAAAAA....

[negocios57]

Cada uno puede manejar las estadísticas como quiera, pero trabajo en un barrio de Valencia (se llama Orriols) y a 100 metros tengo un centro de salud, a medio hacer (presupuesto de la Generalitat para hacer el centro que figura en el cartel de propaganda: 3,2 millones de euros). Vivo en Liria y el hospital que estan haciendo (tambien dependiente de la Generalitat) lleva años de retraso.

En cambio dinero para la F1 y la Copa de América sí que hay.

No sé el empleo que crean estos dos eventos pero más de una constructora se daría con un canto en los dientes por hacer las obras que la Generalitat tiene paralizadas.

Ahora me pregunto: ¿esta es la forma de crear empleo por parte del PP?.

Un saludo

PD.- Entre las facturas hinchadas (al doble) figuran las que se pagaron por la organización de la venida del Papa a Valencia. Estas facturas forman parte de la trama Gürtel.
Si es que... estos de la derecha ya no respetan ni a la Iglesia.

[GranSoporte]

Hola, menudo hilo, vamos a ver.

Como conclusión a los últimos Titulares leídos por la prensa, podemos deducir que los mileuristas, con una parte de su salario van a tener que aumentar las arcas del estado. Los que son 2 o 3 mileurista pues el mismo porcentaje que un mileurista, y los que son 10 mileurista, también, en un porcentaje, igual al del mileurista, PEROOOOOOOO, al mileurista le supone un gran esfuerzo, y al 10 mileurista, pues, que más le da!!!

Y las cuentas salen, porque cuantos mileuristas hay? y 10 mileuristas?

Saludos.

[ondu]

Esto va a petar por todos los lados y de paso hechamos a los politicos de m. que tenemos, a todos...

El crash del 2010, vamos a flipar con lo que viene, una limpieza era necesaría y será profunda.

[IceMan]

Está claro Suarinver, que mal de muchos consuelo de tontos....
Pero lo que no se puede hacer es ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio.

Los datos de déficit de las comunidades son lo que son...y los del paro también. Es algo objetivo y que está en las propias cuentas aprobadas por las propias comunidades autónomas...

Artículos periodisticos tendenciosos, falaces, inexactos o simplemente bochornosos....son lo que son....propaganda interesada....

También dice Evo que el pollo produce homoxesualidad.....pero la ciencia y entre ellas la ciencia económica y los datos son lo que son...datos señores.
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Conozco el caso que comenta el compañero Negocios 57....yo vivo cerca.....
Eso sí...el de los trajes y la del bolso....a salir en la tele dándose la vuelta de honor del circuito en el ferrari descapotable......a costa de los contribuyentes ....que salaos........eso sí, la pasta que se llevaron los de Gürtel con la conseción de obras y eventos del circuito ya no la vemos

Que por cierto se matana el personal criticando......diciendo que se ha tirado el dinero del plan de los ayuntamientos del Gobierno....y aquí el el gobierno autonómico....hace lo mismo...."El Plan Confianza"....se están gastando los tariles en reformar las plazas de los pueblos...como salía hoy en televisión....si señor....inversión productivo donde las halla
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Compañero Gran Soporte...estás confundido.....las deduciones no son del 5% para los funcionarios cobren lo que cobren.....los que cobran 3.000 pagan más en proporción que los mil-euristas...

Lo que está claro es que le duele más a un mileurista que le quiten el 5%....que se tendrá que quitar de alguna cena con los colegas.....que...que le quiten un 7% a un tío que cobra 12.000 euros al mes....está claro que este seguira viviendo igual de bien que antes.

Saludos

[Spirit]

Como parece que se duda de la fuente que aporté con los datos del paro, los he mirado en la Web del INE y son calcaditos a la sección de "Resultados por comunidades autónomas y provincias" que aparece en este PDF.

http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epapro0110.pdf

[DarkTemplar]

IceMan:

Espero que entiendas que no pretendo defender las gestiones de la comunidad de Madrid, pero lo justo es lo justo...(si lo es, que la he puesto como ejemplo y lo mismo estoy errado).... no es lo mismo gastar 1000 que gastar 10000... es cierto, los datos son los que son, pero si yo gasto 1000 e ingreso 1500 y otro gasta 10000 pero ingresa 20000, efectivamente, el otro gasta más, el dato es indiscutible, pero la situación NO ES LA MISMA.

Dicho de otra manera, si en Pontevedra llamas a un tipo hijo de p... , lo más probable es que te rompa la boca, pero si se lo dices en Cai (Cadiz pa' los de fuera) hasta te da un abrazo... las palabras son las mismas, eso es indiscutible, pero el valor no, ni la situación,...

En resumen los datos aislados no son sino eso, cada uno tiene un valor, y ese valor SIEMPRE es relativo, para lo bueno y para lo malo.

Insisto, los datos son los que son, pero el valor que tienen no. De todas maneras si te gustan, y te cierras a los datos, te digo: Con ZP tenemos 4MM de parados y con Aznar no... los datos son lo que son.... ... ¿verdad que tienes un montón de razones para marcar la diferencia y hacer una valoración de los datos? ...

No defiendo ni a unos ni a otrso, TODOS lo han hecho mal.... yo suscribo lo de erredosdedos, letra a letra...

Salu2

[CDS]

Vaya es increible que algunos de aqui todavia piensen, razonen y defiendan el sistema socialista y hacen especulacion en bolsa!! - pero por lo menos existe gente como suarinver, que es mas consecuente.

Espana lo que le salva son esos 4 monumentos herencias de los moros y tienen una de las mejores zonas de europa para gozar del sol (si no es la mejor) no por elllo alemanes e ingleses se decantan por la peninsula. Lo que debe hacerse algunos ya lo dijeron trayendo sus articulos; pero nadie hablo de la monarquia que es un cancer parasitario que solo cuida los intereses de los 10 gatos feudalistas que controlan mas del 50% de la bolsa. Sino fuera lo primeramente citado este pais seria una republica bananera mas, aunque lo es ya virtualmente .

[erredosdedos]

Espana lo que le salva son esos 4 monumentos herencias de los moros y tienen una de las mejores zonas de europa para gozar del sol (si no es la mejor)

¿Y a ti te parece razonable e inteligente vincular España al turismo? A mí me parece una idiotez. Repito: ¿qué países basan su potencial en el turismo? Ennumera, enga, a ver si te sale alguno rico Esa es la forma de pensar CONSECUENTEMENTE del PP valenciano, enga ya, hombreee.

[CDS]

Te suena algo 56 millones, ser el segundo pais del mundo en receptor de turismo, si quiere hechos mirate:
http://www.world-tourism.org/facts/menu.html

El turismos es un sector que moviliza casi todos los sectores (hace uso intenso de capital humano) - pero no es demandante de obra calificada, las sociedades ricas invierten en I+D pero espana invierte en hacer una cuneta es lo mismo? sino te resulta claro sigue con tu postura que no estas solo