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Donde operar ciertos valores

Publicado: 14 Abr 2011 13:38
por cu6yu4
Éste hilo se podría utilizar para saber donde tradear ciertos activos raros, o poco habituales... o simplemente que no encuentra uno. Es que a veces el google tampoco sirbe; porque cada broker le pone el nombre que le da la real gana.

1 ¿CFDs sobre etfs? me interesan los de divisas... los de proshares sobretodo.
2 ¿CFDs sobre etfn? van saliendo algunos de divisas tipo http://www.marketvectorsetns.com/

Lo ideal es con mt4 para poder medir cuantitativamente(medir siempre es cuantitativamente :-D ).

Re: Donde operar ciertos valores

Publicado: 15 Abr 2011 17:21
por cu6yu4
¿Alguien sabe en que broker te permiten vender naked options... sin requerimientos en cuenta de +25.000$?

Lo ideal seria poder hacerlo en un cuenta cash (200$)... Me da que te dejan vender en operaciones "covered"... pero es que no tiene mucho sentido; ¿tengo que deshacer la operación stock en otro broker para tener una naked suelta?

No me vale lo de demo... que no es por probar.

Re: Donde operar ciertos valores

Publicado: 16 Abr 2011 03:30
por Fer137
cu6yu4 escribió:Éste hilo se podría utilizar para saber donde tradear ciertos activos raros, o poco habituales... o simplemente que no encuentra uno. Es que a veces el google tampoco sirbe; porque cada broker le pone el nombre que le da la real gana.
1 ¿CFDs sobre etfs? me interesan los de divisas... los de proshares sobretodo.
Mirando otras cosas he visto este:
http://www.deltastock.com/english/instr ... ?list=etfs

Re: Donde operar ciertos valores

Publicado: 16 Abr 2011 04:58
por cu6yu4
Muchas gracias. Algo habia visto de este broker... pero no me convence su platarforma; pero visto otra vez, tiene buena cosa.

Un broker que tiene variedad es Saxotrader, pero tampoco lo acaba de tener todo... los etf/etn sobre divisas se vé que les dan miedo... cuando supongo que serán de los que más salida tienen

Re: Donde operar ciertos valores

Publicado: 16 Abr 2011 14:55
por INtrader
No te puedo ayudar cu6yu4, sigo siendo muy clásico... futuros europeos, direccional, ... en todo caso me intriga conocer el tipo de operativa que quieres poner en marcha con ese tipo de productos???
:smt017

Re: Donde operar ciertos valores

Publicado: 16 Abr 2011 15:57
por cu6yu4
En principio CFD=apalancamiento y, sobre todo vendiéndolo(no hay swap. Salvo en divisas. Que cfd de divisas y forex spot es lo mismito), menor comisión.

Rollo cointegración/arbitraje. Busco imperfecciones en el devenir de los etf... para lo cual me vendría de perlas poder programar algo para analizar el histórico. Pensaba en metatrader sobre todo; al amparo de algún broker de cfd que me de historiales gratis.

Los etf invertidos son muy interesantes... una rara avis que juega con unas reglas algo diferentes, en las que buscar imperfecciones. Hay otros productos raros como el spread betting i las binary bets(no lo he mirado mucho; pues no veo mercado profesional a exepción de las de cbot sobre el VIX y el S&P, creo)... que dan mucho juego; al no respetarse las reglas universales de x distancia=x dinero; y otras características. También se puede buscar cositas en ese sentido con las opciones tradicionales.

Re: Donde operar ciertos valores

Publicado: 16 Abr 2011 16:11
por cu6yu4
Para el que no lo sepa:

Un etf (y similares) tiene un valor de liquidación (NAV)... que es lo que el fondo te devolverá en el momento en que le reclames lo tuyo... y cuyo valor depende de las operaciones que desarrolla el fondo, intentando replicar el activo que sea. Si no me equivoco, lo normal es que se notifique éste valor de liquidación cuando cierra el mercado. De esto último no estoy muy seguro; pero en todo caso creo que esa es la hora en que ellos pasan un checkpoint; y se fijan el futuro objetivo... puesto que un etf busca replicar durante espacio prefijados(normalmente 1 dia)... a largo plazo saldrá lo que sea.

Pero luego está su valor de cotización; puesto que hablamos de acciones por las que cada cual ofrece lo que le dá la gana... y puede especular sobre el comportamiento futuro de dicho NAV... por lo que pueden existir diferencias entre el valor NAV y la cotización en el parket. Y aquí veo que he metido la pata; pues el valor NAV no solo se muestra en dichos check points, sino a lo largo de la jornada.

Ejemplo(el nav suele tener un el mismo símbolo ticker mas punto y añadido):

http://finance.yahoo.com/echarts?s=^QID ... =undefined

Lo que decia; buscar arbitrajes... en algo correlacionado(o muy parecido).

Re: Donde operar ciertos valores

Publicado: 16 Abr 2011 18:28
por INtrader
Gracias por la información cu6yu4.

Suerte con la búsqueda.

Re: Donde operar ciertos valores

Publicado: 18 Abr 2011 11:20
por X-Trader
Hola cu6yu4, me temo que lo que buscas no existe... deberías intentar operar directamente ETFs y ETNs en un algún broker que te dé acceso al mercado americano con apalancamiento (en Interactive Brokers te dan 1:4 si no recuerdo mal pero seguro que buscando por ahí hay alguno más).

Saludos,
X-Trader

Re: Donde operar ciertos valores

Publicado: 18 Abr 2011 15:24
por X-Trader
Por cierto, cu6yu4 esto que comenta IB en su última newsletter te puede interesar:
Commission-Free FactorShare ETFs3
We are pleased to announce the launch of FactorShares -- five innovative, first-to-market spread ETFs -- through our partner, Factor Advisors. The initial five FactorShares ETFs pair up major asset classes from among the S&P 500 Index, US Treasury Bonds, Gold, Oil and the US Dollar, and include:

* FSE: FactorShares 2X: S&P500 Bull/TBond Bear
* FSA: FactorShares 2X: TBond Bull/S&P500 Bear
* FSU: FactorShares 2X: S&P500 Bull/USD Bear
* FOL: FactorShares 2X: Oil Bull/S&P500 Bear
* FSG: FactorShares 2X: Gold Bull/ S&P Bear

Spread trading involves the simultaneous purchase of exposure to one market segment and sale of exposure to another. FactorShares can simplify spread trading and lower its cost barriers, thus allowing sophisticated investors to simultaneously hold both a bull and a bear position in one leveraged ETF.

FactorShares ETFs are designed to rebalance daily to achieve the desired effect of maintaining dollar neutrality, and are capital efficient, targeting a daily leverage ratio of 4:1 where each dollar invested provides approximately two dollars of long futures exposure and two dollars of short futures exposure simultaneously. FactorShares are available commission-free to Interactive Brokers clients.

For more information about FactorShares, visit http://www.FactorShares.com for or call 888-628-3180.
Saludos,
X-Trader

Re: Donde operar ciertos valores

Publicado: 18 Abr 2011 16:05
por cu6yu4
GRacias x-trader. 3 cosas:

1. Sí hay algunos cfd de etf. Los comentados deltastock, saxobank, cmc(creo recordar) y igmarkets(creo recordar)... pero no para divisas(no es imprescindible)... Para MT4 he encontrado a Broco(como no).

2. La gracia la veía en etf fáciles de sintetizar en tu casa(divisas lo más simple); pero ciertamente pueden haber más ineficiencia en cosas complicadas.

3. Más que el broker para operar necesito datos de cada etf... pero es muy caro. Si fuera un inversor como los que merecen dicho nombre podría conseguir los datos de http://www.cqgdatafactory.com o similares. Sí, los hay más baratos, pero busco gratis y de 1M... no EOD. Había una página llamada opentick.com que se vé que era fantástica, pero la han cerrado. A ver si se ponen las pilas los de google...

http://rapidshare.com/files/146433199/ETF.rar... archivo con históricos de etf(de la citada opentick); no actualizados(03-2006 a 09-2008), pero os puede servir para algo.

Re: Donde operar ciertos valores

Publicado: 18 Abr 2011 16:24
por X-Trader
Lo que yo quería decir es que no hay CFDs sobre ETFs y ETNs tan exóticos. Aparte que las horquillas que puede haber en esos CFDs pueden ser mortales para cualquier intento de arbitraje.

Sobre lo de los datos, ¿has probado a buscar/registrar el símbolo del ETF en Visual Chart?

Saludos,
X-Trader

Re: Donde operar ciertos valores

Publicado: 18 Abr 2011 16:38
por cu6yu4
Buscaré en visual chart... cuando hay explorado el resto de la World Wide Web... le tengo manía.