Un DD asumible o el DD óptimo

[Spirit]

Una pregunta me ronda últimamente con frecuencia. ¿Es el máximo DD asumible, es decir aquel que estoy dispuesto a asumir, vs el máximo DD óptimo?

Explicaré la cuestión. Imaginar que supieramos de antemano que el máximo DD que va a sufrir nuestro sistema partiendo de un número de contratos fijo (por simplificar) es de 5.000$, imaginar que tuvieramos la seguridad absoluta de que el DD máximo va a ser de 5.000$ y no 5.001. Es evidente que a la hora de calcular el capital inicial de la cuenta deberíamos optimizarlo para poder sacr la máxima rentabilidad. Para ello habría que ajustar las garantías necesarias más las pérdidas acumuladas en el momento de máximo DD para saber el capital óptimo, entendiendo como óptimo, aquel que nos daría para ese sistema la rentailidad máxima.

El problema es que es imposible saber cual será la serie de pérdidas máxima que podemos acumular, símplemente podemos estimarla y calcularla estadísticamente sobre datos pasados, pero eso no es garantía de nada.

Pero claro, por otro lado, parece ridículo que si sabemos que nos enfrentamos a un DD máximo de 5.000 euros capitalicemos la cuenta con 20 millones de euros. ¿Sería estupido, no?

Estoy exagerando la situación para que se entienda bien el problema que planteo.

¿Cual debe ser el DD máximo asumible para un sistema?¿Como ponemos en una balanza, la incertidumbre del futuro, nuestra resistencia psicológica, adversión al riesgo y por otro lado la optimización de la rentabilidad de una cuenta?

Por otro lado, hay otras cosas que influyen a la hora de valorar el DD óptimo. Por ejemplo tenemos los siguientes casos:

CASO 1

Garantías: 10%
DD: 50%

Caso 2

Garantías 50%
DD: 50%

Caso 3

Garantías: 100%
DD: 50%

En los 3 casos el DD es del 50%, supongamos que partimos del mismo capital inicial, pero la diferencia la tenemos en las garantías que utilizamos para operar. En mi opinión el Draw Down en los 3 casos tiene una relevancia muy distinta, no es ni parecido estar en el caso 1 que estar en el caso 3 y sinembargo, los números indican que el máximo DD es exáctamente el mismo. ¿Como tratamos estos datos?

[elmasme]

Buenas,

Si partimos de que siempre debe cumplirse que MaxDD%+Garantias% = 100%

El Caso1 y Caso3 no tienen sentido:
- En el Caso1 te sobra dinero que tendrás ahí muerto ya que suponemos que cuando superes el MaxDD pararás el sistema que evidentemente no funciona y te sobra un 40 % todavía de capital.
- En el Caso 3 te falta dinero ya que si en la primera operación pierdes 1 céntimo ya no te queda para cubrir las garantías.

Por lo que solo tiene sentido en Caso 2 que planteas.

Un saludo.

[Spirit]

Buenas,

Si partimos de que siempre debe cumplirse que MaxDD%+Garantias% = 100%

El Caso1 y Caso3 no tienen sentido:
- En el Caso1 te sobra dinero que tendrás ahí muerto ya que suponemos que cuando superes el MaxDD pararás el sistema que evidentemente no funciona y te sobra un 40 % todavía de capital.
- En el Caso 3 te falta dinero ya que si en la primera operación pierdes 1 céntimo ya no te queda para cubrir las garantías.

Por lo que solo tiene sentido en Caso 2 que planteas.

Un saludo.

El caso 3 es el típico de las acciones compradas por banco. Compras acciones por el 100% del capital y ya estás en el caso 3.

[elmasme]

El caso 3 es el típico de las acciones compradas por banco. Compras acciones por el 100% del capital y ya estás en el caso 3.

Entonces parece más un buy and Hold que una estrategia de trading.

Saludos.

[fbr]

Si tuviera la seguridad absoluta elijo el 2, pero como eso no milita en los mercados bursátiles y extrabursátiles, habría que elegir el 1. Descarto el 3 caso por ser nada atrayente.

[erredosdedos]

Eso me lo he preguntao muchas veces...si tengo 10 mil y estoy dispuesto a perder 5000 y voy a operar con lotes de 10 mil por ej. y me puedo apalancar 10 a 1, lo suyo sería abrir una cuenta con el DD+lo necesario para abrir un lote, en este caso 1000, o sea, 6000. El resto lo puedo meter en una ING y me da un 4 %, cosa que en la cuenta, nada de nada. Pero el caso es que si tienes una cuenta con 6 mil, aunque tengas guardados los otros 4 mil, me da que psicológicamente es menos llevadero perder 3 mil, por ejemplo. En ese momento, tienes tu cuenta de trading en la mitad y eso duele más, creo, que ver tu cuenta de 10 mil convertida en 7 mil
Por eso, lo mejor es meter los 10 mil en oanda que te dan intereses por el capital aunque no lo menees ¿no?

[Amdow]

El Caso1 y Caso3 no tienen sentido:- En el Caso1 te sobra dinero que tendrás ahí muerto ya que suponemos que cuando superes el MaxDD pararás el sistema que evidentemente no funciona

Es normal que se supere el máximo drawdown, esto no significa que tengamos que parar el sistema. Lo importante es el stop que se le pone al sistema en general, en relación al dinero que se esté dispueto a perder. El máximo drawdown no sirve para valorar un sistema, ni tampoco para desecharlo en caso de que se supere.

[CJS]

Para mí, el DD óptimo es el DD histórico de Montecarlo. Si las pérdidas van más allá, la estrategia está fuera de control, las condiciones han cambiado y seguramente la estrategia, tal cual, no sirve.

Mi capitalización óptima (psicológica y operativa) de una cuenta está formada por:

Capital: Garantías +(DD Montecarlo*coef). En mi caso el coef=1. Ósea, nada más.

Si me sobra dinero, lo que me da confortabilidad es tenerlo en mi banco. Sobrecapitalizar la cuenta del bróker si que me quitaría el sueño.

Saludos,

[agmageton]

Para mi el DD óptimo es aquel, que para alcanzarlo por probabilidad antes lo habre superado 3 veces...

saludos.

[eurer]

Muy buena pregunta Spirit, lo mismo me pregunto yo, cuanto capital necesito para no quedarme corto o no pasarme poniendo mucho.

[sagoga69]

Para mí, el DD óptimo es el DD histórico de Montecarlo. Si las pérdidas van más allá, la estrategia está fuera de control, las condiciones han cambiado y seguramente la estrategia, tal cual, no sirve.

Mi capitalización óptima (psicológica y operativa) de una cuenta está formada por:

Capital: Garantías +(DD Montecarlo*coef). En mi caso el coef=1. Ósea, nada más.

Si me sobra dinero, lo que me da confortabilidad es tenerlo en mi banco. Sobrecapitalizar la cuenta del bróker si que me quitaría el sueño.

Saludos,

Coincido plenamente con la opción de CJS. Una vez diseñado el sistema y valorado el MDD que hace al sistema óptimo según nuestros criterios, debemos obtener el capital necesario (Capital = Garantías +(DD Montecarlo*coef))

En lo que discrepo es en el coeficiente que aplica CJS. ¿Un 1? Desde mi punto de vista es un error, CJS. Me explico. Asumir un coeficiente 1 es asumir que el sistema lo hará idénticamente igual de bien en el futuro que en el conjunto de tests que hemos sacado hasta ahora para obtener ese MDD. Ya sé que has aplicado Montecarlo y es un acierto que no mucha gente hace, pero Montecarlo no es otra cosa que una simulación de lo conocido hasta la fecha (% de aciertos, average winning trades, average loosing trades...). Esa simulación te da un MDD que a largo plazo será superado cuando el sistema tenga un performance ligeramente inferior ya que el mercado SIEMPRE será distinto al que has testeado (esperemos que sólo un poco distinto). Desde mi punto de vista, veo más razonable un coeficiente de 1.1, 1.2, según sea el sistema de manera que se incluya ese unmbral de incertidumbre.

El criterio de cierre de cuenta sería el que comentas tú pero aplicando ese coeficiente, es decir, cuando la cuenta tenga un DD superior al (MDD de MonteCarlo * coef) sería el momento de cerrar ese chiringuito.

[CJS]

Hola sagoga69,

Creo que casi todos estaremos más o menos de acuerdo en que el DD óptimo viene dado por una mezcla de factores psicológicos-emocionales personales y otros más relacionados con la estrategia en cuestión. Eso significa que en este foro habrá tantos DD óptimos como usuarios.

Por mi estilo de trading, y características personales, si en el corto plazo se supera el DD máximo de Montecarlo calculado en un histórico de bastantes años, tomo eso como evidencia objetiva de que hay grandes posibilidades de que la estrategia esté fallando. En la fase en la que estoy, ese es mi DD ideal.

Claro que puede darse el caso de que se supere el DDm y se recupere la equity. Pero también puede darse el caso de que eso no ocurra y caiga en picado. El caso es que en ese nivel está mi límite de confortabilidad. Pero vamos, prácticamente coincidimos, solo nos diferencia algún pequeño matiz.

Saludos,